Respect du travail en liberté

juliette_mpl si vous voulez je peux aussi envoyer des vidéos d'avant et de maintenant. Ce n'est pas catastrophique mais ça me frustre car je sais qu'il

Il n'a ce soucis qu'en liberté ? En longe ça se passe comment ?

Il te montre clairement un inconfort. C'est un " fous moi la paix" clair et net.

Maintenant la raison, c'est une autre affaire.
Trop de répétitions ? Trop de pression dans tes demandes ? Une douleur ?

Tourner en rond, que ce soit en liberté ou en longe, c'est très ennuyeux pour eux.
Beaucoup d'humains trouvent ça génial, très amusant ou très gratifiant de "faire de la liberté", et personnellement je trouve l'exercice intéressant à faire une ou deux fois, mais je ne lui trouve pas vraiment un intérêt extraordinaire, d'autant plus quand ça ne les amuse pas du tout du tout (ce qui est souvent le cas).


Je comprends donc parfaitement qu'un cheval soit démotivé dans cet exercice, et demande à être laissé en paix, si on lui demande de faire ça régulièrement.

Bien sûr que si tu te fâches, que tu le forces, il va probablement finir par t'obéir.

Tu parles de respect, comme si pour toi, quand le cheval discute une de tes demandes, c'est de l'irrespect. Donc dans ta conception du respect, le cheval doit obéir même s'il n'est pas d'accord/pas content ? Sinon il ne te respecte pas ?


Maintenant la question, c'est qu'est-ce que toi tu veux :

- est-ce que pour toi, le respect, c'est qu'il t'obéisse même quand ce que tu lui demandes l'emm*rde ?

- ou est-ce que tu as envie/besoin de lui demander encore un exercice ne le motive plus du tout.


(en gros, c'est quoi le plus important pour toi, qui doit respecter l'autre en premier. Je n'ai pas de jugement, c'est propre à chaque cavalier. J'ai choisi mon camp il y a quelques années, je te laisse choisir le tien... Sachant que rien n'est immuable )

okapi_ou en longe il fait un peu près pareil, tourne tres près de moi et donne des coups de cul vers moi quand je claque la chambrière lorsque la transition trot-galop ne fonctionne pas à la voix . Après cela arrive peut être 1 ou 2 fois par séance le reste il est top mais j'aimerai comprendre et essayer de changer pour qu'il soit au mieux

lakchmi vous m aidez beaucoup dans vôtres message ! C'est vraiment ce que j avais besoin d entendre ! Évidemment je veux le meilleur pour lui mais je doute toujours entre le fait de ne pas me faire respecter ou le fait qu il n est pas envie !
Je vais essayer de faire une pause de liberté/ longe.
D ailleurs avez vous des exercices à proposer à pieds ? ??

fandada je fais une liberté une fois tous les 2 semaines.

lakchmi Je bosse majoritairement en liberté, la longe est devenue trop contraignante pour monsieur. plus que gratifiant c'est aussi un énorme confort par la suite je trouve, en tout cas pour mon poney. Mais on fait un travail similaire à ce qu'on peut faire en longe et même au delà vu que je ne suis pas gênée par la longe. Bref c'est ma petite parenthèse sur ma manière de bosser préférée (et on parle pas que de faire des cercles, liberté dans la carrière, travail d'extension, de rassemblé des allures, figures de manège, à l'épaule etc)

juliette_mpl La liberté, c'est aussi le reflet du désir, de la communication, de la relation.

S'il obéit car tu te fâches, cela signifie que ton regard sur le respect est faussé. À toi de remettre en question la manière dont tu amènes ce fameux travail

- l'utilisation du stick en '' claquant ''. Pourquoi tu l'utilises, comment amener à ne pas l'utiliser, comment le remplacer / l'adoucir.
Pour un cheval qui s'approche trop : on guide l'épaule avec le stick pour demander l'éloignement, on fait une piste interne avec des barres au sol / plot pour travailler le visuel, on récompense quand le cheval se tient à bonne distance. À la réciproque on n'entre pas dans l'espace vital du cheval. Bien sûr, si danger, on intervient. Mais s'il y a danger, on reprend en longe les codes et la recherche pour pouvoir appliquer ensuite en liberté, le mieux en étant cadré.

- le manque de motivation. Travail peu stimulant, récompense moindre, voire inintéressante à côté de l'utilisation trop vive des outils, répétition, difficulté d'exécution physique, mentale, concentration, manque de compréhension de la part d'une cavalière peu claire
Encadrement extérieur pour avoir un retour précis sur la situation serait le mieux pour décrypter la situation. Ne pas hésiter à te renseigner sur le travail en renforcement positif pour donner un intérêt

- quant aux exercices, cela va dépendre de toi, de ton cheval, de tes connaissances... Pour l'instant comme dit plus haut tu peux simplement trouver des exercices très simples en R+, type toucher, cibler, marche à l'épaule, etc... Pour revoir un peu la communication avec ton cheval, comprendre ce qui peut lui plaire, comment bien réagir, le timing etc...

tekesuta en liberté on a acquis de nombreux exercices qu'il réalise très bien comme le déplacé latéral ou les hanches par aspiration . Je récompense maintenant plus à la voix et au bonbon. J utilise la chambrière en liberté pour stimuler afin d aider aux transitions et je pense que c'est ce qu il n apprécie pas.
Je suis donc un peu perdue sur les exercices que l on pourrait faire.
Merci pour votre avis qui est très intéressant

juliette_mpl je voulais dire en travail à pieds pour les exercices acquis *

juliette_mpl Stimuler aux transitions signifie qu'elles ne sont pas acquises. La chambrière est un outils vraiment envahissant, imprécis, et donc super inconfortable pour le cheval. Essaie d'utiliser un simple stick de dressage dans l'idée d'être précise et claire et de faire un véritable travail sur les transitions jusqu'à ne plus en avoir besoin. Revoir tes demandes, tes codes, et du coup la motivation du cheval qui va avec ^^ et aussi voir ce qui stimule ton cheval (dans le calme).

Par exemple, le cheval d'une amie, on a fait quelques trot - galop sur un petit obstacle, en longe, il y allait calmement, avec plaisir et sortait au galop. On a validé le galop là-dessus et par la suite il le prenait bien mieux. Sans l'embêter avec le stick. On demandait deux foulées, pas plus. Ça n'a jamais empêché qu'il nous offre davantage :)

tekesuta je pourrais tester cette exercice ! Mon poney répond parfaitement à la voix dans les transitions descendantes mais c'est pour les ascendantes que c'est justement plus compliqué.
L exercice que vous avez fait pour le cheval de votre amie me semble très intéressant, je vais tester ça dès la prochaine séance ! Vous avez vraiment de bons conseils ça m aidé vraiment !
Par ailleurs j utilise également la chambriere pour décoller mon poney de moi ! Sans il reste collé à moi et c'est une des raisons pour lesquelles je l utilise...

juliette_mpl Je te cite pour que tu te rendes compte :



- C'est quoi pour toi "ne pas me faire respecter" ? Est-ce que tu peux expliquer ?
- C'est quoi la différence entre "il n'a pas envie" et "il ne te respecte pas" ?

Je ne donne pas d'exercice à faire à distance, sans connaître le couple ni son niveau. Je ne connais pas ton cheval, je ne te connais pas toi, je ne connais ni votre personnalité ni votre avancement, et je ne veux pas risque de te proposer des choses qui risquerai d'avoir un impact négatif sur ton cheval.
Tu peux regarder de ton côté des programmes progressifs, ceux qui te plaisent, en fonction de ta sensibilité.


tekesuta Toi tu ne fais pas QUE tourner en rond.
90% des gens que je vois faire de la "liberté" se mettent dans un rond de long ou un manège et yala. Je trouve ça un peu abrutissant de faire ça encore et encore .
Parfois je travaille ma jument en liberté, dans le sens "je ne tiens pas la longe", mais on ne tourne pas en rond pour autant. J'accord autant d'importance à l'intérêt et à la construction de la séance que pour une séance de dressage montée (et j'ai l'impression que toi aussi)

lakchmi Ha bah clairement tourner en rond... Zzz ! Mais oui je sais bien qu'une majorité s'arrête à ça malheureusement. Alors qu'au final ça peut être tellement plus ! Fin je défends un peu ma '' came '' on va dire

lakchmi oui je suis d accord avec ce que vous dites, je vais tester des nouvelles choses pour essayer d intéresser et de plaire à mon poney. Si il me montre qu il n a pas envie ce n est pas grave nous allons faire autre chose !
Et oui moi aussi je vois un peu deux sens dans la liberté et je fais les 2 ; la liberté sans longe où on fait des exercices et la liberté plus tourner en rond.
Je vais donc uniquement garder la liberté sans longe je pense que ça serait mieux !
Je vous en dirai des nouvelles !