age de débourrage ?..

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Alagostinj

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age de débourrage ?..
Posté le 11/03/2022 à 07h32

Ma jument n'a que 2 ans et est déjà débourrée. Son travail a donc commencé avant ses 2 je m'inquiète sur l'impact
Merci merci

Édité par alagostinj le 18-03-2022 à 16h56

Totox

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Posté le 13/03/2022 à 08h43

pikaa la visite d'achat ne supprime pas la possibilité de trouver ensuite un vice caché. D'ailleurs le délai est de 2 ans dans le cas d'une vente par un pro.

Par contre le vice caché induit un retour et un remboursement du cheval donc rien de plus que la non conformité lié a l'âge.

alagostinj

J'ai pas tout compris mais globalement si le contrat mentionne un cheval de 4ans :

A un moment va juste falloir se décider entre :
1) garder le cheval malgré la non conformité et assumer/accepter donc de s'être fait berner.
2) considérer que le cheval n'est pas conforme et le rendre en se faisant rembourser.

C'est pas bien compliqué et ça ne prend pas X temps. Ca n'implique pas non plus de frais sur le cheval. Éventuellement juste un courrier d'avocat qui coute qqs dizaines d'euros, ca fait toujours un peu plus sérieux.

Alagostinj

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Posté le 13/03/2022 à 08h44

C'est elle, vous en pensez quoi ?

Marlin

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Posté le 13/03/2022 à 09h19

Effectivement tout a été dit sur ton autre post. Penser quoi? Sur une simple photo, sans avoir précisé qu'elle a été débourrée jeune, c'est impossible à dire. La morphologie n'efface pas son âge réel.

J'ai une jeune de 20 mois, je vais faire comme beaucoup, la débourrer dans le courant de l'année prochaine ET la laisser ensuite tranquille jusqu'à ses 4 ans ou plus.

Par débourrer j'entends lui faire accepter la selle, savoir partir et s'arrêter aux 3 allures, tourner et basta. Le VRAI travail commencera plus tard.

Pour ta situation qui est compliquée, je ne te trouve pas trop honnête avec toi-même. Tu te projettes dans l'avenir de cette louloutte sous couvert de "si je ne peux pas la rendre".

Non ça n'existe pas de tout vouloir. Soit elle est reprise, soit tu la gardes. De ta part tu ne peux pas exiger un dédommagement, sinon tu agis comme la personne que tu accuses.
Peu importe si tu t'es attachée à cette jolie fille. Fais la part des choses et tranches une fois pour toutes!

Si tu la gardes, d'autres t'ont déjà répondu à juste titre de la laisser grandir dans de bonnes conditions. Elle ne s'en portera pas plus mal. Encore une fois la décision t'appartient.

Édité par marlin le 13-03-2022 à 09h20



Alagostinj

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Posté le 13/03/2022 à 09h19

totox un peu perdue en me rendant compte de son âge réel et des conséquences, j'ai décidé de demander l'annulation du contrat car je n'ai pas assez d'expérience pour éduquer un bébé

Pikaa

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Posté le 13/03/2022 à 09h45

totox

Merci pour les précisions

Spiritdancer

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Posté le 13/03/2022 à 10h18


alagostinj a écrit le 13/03/2022 à 09h19:
@totox un peu perdue en me rendant compte de son âge réel et des conséquences, j'ai décidé de demander l'annulation du contrat car je n'ai pas assez d'expérience pour éduquer un bébé


Un cheval débourré à 2 ans n’est pas irrémédiablement foutu.
Et vous étiez partie pour un 4 ans sorti du débourrage, c’est du jeune à éduquer ! Parole de naisseuse de quelques chevaux débourrés par nos soins! Le débourrage, c’est que dalle, le travail du jeune cheval derrière, c’est autrement plus compliqué et subtil.

Qarmene

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Posté le 13/03/2022 à 12h34

J'ai suivi les 2 posts et franchement, je ne comprends le "je n'ai pas assez d'expérience pour éduquer un bébé" depuis le début.
Le cheval est débourré, c'est à dire qu'il accepte le cavalier aux 3 allures, rien de plus. Si c'est bien fait, ca prend une semaine. Donc comme l'a dit spiritdancer "c'est que dalle".
Ok, 2 ans c'est tôt (et si ca a été fait à partir de janvier, c'est 3 ans), mais ca ne lui a pas provoqué de gros dommages physique si ca a été bien fait (ce qui je pense est le cas, puisque cheval acheté sur vidéo, donc elle devait donné envie).

Donc quelle est la différence entre un cheval juste débourré de 2, 3, 4, 5, 6... ans?
Ben rien en faite, il a tout à apprendre! Mis à part le fait que plus l'âge avance et plus ils seront mature dans leur tête et avancé dans le physique bien évidemment.

Mais là clairement, le cheval à 3 ans d'après le véto et les dires du vendeur qui se regroupent sur ce point, donc tu le laisse au pré tranquille. Tu vas le voir régulièrement, tu manipule un peu (pansage, licol, respect de l'homme,...), tu l'entretiens (parage, véto, dentiste, ostéo,...) et dès que tu estimeras qu'elle sera prête, tu monteras dessus si le cœur t'en dit et elle sera au même point que si tu avais acheter un 4 ans fraichement sorti du débourrage, et l'éducation à faire sera la même.

Donc comme l'a dit totox a un moment donné, il faut savoir ce que tu veux et cet argument n'est carrément pas valable, car à 3 ou 4 ans sorti de débourrage c'est kiff kiff à éduquer!

Et comme tu as demandé un avis sur le physique, je la trouve très harmonieuse et je ne lui donnerai pas 3 ans.

Totox

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Posté le 13/03/2022 à 12h48

qarmene bah si y a quand meme une différence c'est qu'un 3ans il va passer au moins un an au pré a ne rien faire la ou un 4ans pourrait commencer a travailler tranquillement

Qarmene

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Posté le 13/03/2022 à 12h57

totox ca ok, mais je parlais par rapport à "je n'ai pas assez d'expérience pour éduquer un bébé" qu'elle avance comme argument pour ne pas la garder alors que clairement, je le trouve pas valable.

Elle aurait dit qu'elle n'a pas envie d'attendre pour monter, ou pas envie de payer un an de pension à attendre, là j'aurai dit ok, mais pour cet argument, je dis non, ca n'est vraiment pas valable.

Leif

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Posté le 13/03/2022 à 13h32

Je me faire l'avocat du diable

Les onc, on ne sait jamais vraiment d'où ça vient et quel âge ça a précisément

J'ai le cas à la maison, mon premier cheval, acheté a une écuries très sympa, ils le vendaient comme un 5 ans à finir de débourrer.

Petit cheval croisé arabe d'un mètre 50 au garrot maxi
La cavalière n'avait pas le temps de finir le débourrage ou de se casser les dents dessus

Ils ont donc mis en vente la bête
Les papiers disait bien 5 ans (environ vu qu'il est onc)

Je l'achète, je prends le temps pour finir le débourrage moi même (à l'époque impossible de trouver un cavalier pro dispo pour le faire et avec mon galop 5 de cavalière de club, on partait de loin ...)

Je le montre a des vétos et dentistes pour contrôles, ostéo et vaccins, et là on m'annonce que selon la dentition, M Canasson n'a pas 5 ans mais 3 ans ...

N'ayant pas d'ambition concours et ayant acheté un compagnon de vie et non un jouet, je décide de garder le cheval et je me suis adaptée à la suite du débourrage et du travail

Je ne regrette rien et cela fait 8 ans qu'il embellit ma vie (et mes prés avec ses copines !)

J'aurais pu me plaindre à la vendeuse, mais je ne doute pas de sa bonne fois, elle a eu les papiers en main, elle n'est pas dentiste équin, chacun ses compétences

Un onc c'est la loterie, quand on veut un âge précis on achète du PP ou de l'OC a minima

Par ailleurs, beaucoup de pro débourrent entre 2 et 3 ans, puis laisse les chevaux tranquille au pré jusqu'à 4 ans, donc rien de choquant dans l'histoire de l'auteur

De plus si la jument a été vendue comme poulinière, alors pas de problème à l'avoir jeune, non destinée au sport ou à la monte intensive, le débourrage à 2 ans n'aura pas entaché la croissance de la jument

Le travail pourra reprendre entre 3,5 et 4 ans

Donc au final, uniquement quelques mois de différés entre l'annonce et la réalité

Flakiss

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Posté le 13/03/2022 à 13h45

spiritdancer Tout à fait d'accord. Et je rajouterai qu'un "gentil" à 3-4 ans... ne le reste pas forcément. A cet âge ils sont encore très bébé, pour beaucoup ils acceptent sans trop rechigner. C'est à 5 voire 6 ans que les choses peuvent se gâter et qu'on voit le vrai caractère du cheval (qui peut aussi rester gentil et patient hein... ou pas).

Geriko42

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Posté le 13/03/2022 à 14h42

attention à ne pas transposer ce qu'il y avait sur l'autre post, ici... cela entrainera la fermeture immédiate de ce post..
comme je l'ai dit, un peu de patience.

Totox

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Posté le 13/03/2022 à 15h34

leif y a une différence quand meme entre une annonce cohérente avec le papier meme si au final le papier n'est pas cohérent avec les dents et une annonce incohérente avec le papier qui est apparemment lui aussi incohérent avec les dents.

Leif

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Posté le 13/03/2022 à 15h45

totox effectivement il faudrait décodé les 3 dénominateurs

Au final, on a:
Une annonce
Des allégations

On ignore:
L'usage que l'acheteuse voulait faire du cheval
Le niveau et l'encadrement alloué à l'éducation d'une jeune jument
Les échanges entre acheteur et vendeur
Les contrats

Les comptes rendus dentiste / véto

Quoiqu'il en soit, ça n'enlève rien à la pertinence de mon message dans le sens où, âge réel ou non chez un onc, on n'est pas à l'abri d'une erreur et l'important (à mes yeux) est l'usage d'une part, mais surtout le caractère du cheval et l'attachement possible

On n'achète pas un onc comme on achète une Ferrari

Cependant, si l'auteur souhaite rendre la jument, il faudra s'appuyer sur le contrat signer, les éventuels comptes rendus de professionnels /experts et le cadre législatif attenant

Tout ces posts et allégations pour au final clôturer sur :
"Le bien vendu ne correspond pas à sa description ni à son usage final, quels sont mes recours ?"

Cje laisserai le soin aux juristes d'argumenter sur le sujet, ça dépasse mes compétences ;)

Expar

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Posté le 13/03/2022 à 15h47


alagostinj a écrit le 13/03/2022 à 08h44:
C'est elle, vous en pensez quoi ?


Je rejoins les autres sur le fait de ne pas "avoir assez d'expérience pour un bébé".

De toute manière, tu étais partie sur un 4 ans donc un BEBE, par définition.
En plus, tout juste débourré, avec tout le boulot de dressage + prise d'expérience à faire, avec la gestion de la croissance à faire, en même temps.

Dès le départ, il y a erreur de casting de ta part.
Quand on n'a pas l'expérience pour un jeune/"bébé", on fuit tout ce qui est poulain, c'est à dire qu'on cherche un cheval à partir de 6 ans et plus. Et encore, c'est un peu jeune.
Par contre, en effet, ce n'est pas du tout le même budget d'achat, ça coûte bien plus cher à l'achat.

Ensuite pour le débourrage proprement dit, il y a en a plein qui débourre vers les 2.5 ans pour remettre le cheval au pré jusqu'à leur 3-4 ans.
Un cheval de commerce qui est débourré au plus tôt pour être vendable à 3 ans, ça ne me choque pas, c'est la loi de "plus vite vendu, plus vite rentable".
A l'acheteur de savoir ce qu'il veut, et de bien se renseigner sur ce qu'il achète.
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