Laisser sortir ses chats

On habite en rase campagne et on a 3 chats. Un de nos chats nous a quitté l'an dernier, le renard l'a emporté?
Pour autant hors de question de garder tout le monde en intérieur. Ça serait invivable tellement ils causent!

Et pour celles qui ne veulent pas faire portier pour chat: apprenez leur a ouvrir les portes!
En vrai, non, ne le faites pas, parce qu'ils ne savent pas refermer derrière eux et ça fait des courants d'air, pas top en hiver.
Du coup on est obligés de fermer les portes à clef? je vous laisse avec une photo du fautif et de sa tête quand il a réalisé que j'avais fermé à clef.

thin on en a un qui est tombé du toit en essayant d’attraper un oiseau ! Bon il est tombé dans le massif de pas très très haut donc ça a amorti, il avait surtout l’air bête et surpris !

A la maison les notres sortent quand ils veulent il y a un trou comme une chatière. Il n’y a que la plus grosse qui ne peut pas passer donc on la met dehors pour pas qu’elle ne fasse ses besoins dans la maison. Elle peut aller dans le garage par contre donc elle est pas sous la pluie ou dans le froid.

Il y a des chatières maintenant avec un système qui reconnaît la puce de ton chat, ça évite que d’autres chats ne rentrent. (Pour les distributeurs ça existe aussi je crois)

thin Alors le rappel, en théorie ça marche. Dans un appartement ça marche très bien. Mais alors avec accès à l'exterieur c'est plus aléatoire.

Mes deux chats sont deux gros chats de race, avec un ragdoll tout mou et plutôt collé à nous tout le temps (le genre de chat qui dort sur ta tête). En appart, absolument aucun souci, le ragdoll soit il me suit partout soit il dort dans la même pièce que nous. Avec l'accès dehors, c'est quand même plus délicat, en tout cas les premiers temps. Ils reviennent quand ils l'ont décidé en fait, s'ils n'ont rien de mieux à faire, effectivement ils reviennent à l'appel de leur nom, s'ils sont occupés alors clairement je peux aller me faire foutre.

J'avais tjs ritualisé la gourmandise du soir, comprendre de la pâté. Depuis tout tout petit, ils ont une boite le soir. Donc avec l'accès dehors, ça s'est maintenu. Jusqu'à récemment, une fois la pâté donnée, toutes les portes étaient fermées car je n'étais plus sûre de les récupérer. Depuis 1 an, ils rentrent très facilement le soir, d'eux mêmes. Mais ils sont vieux, 14 ans et 9 ans. Donc ils sont moins accros à l'extérieur. S'ajoute à ça le fait qu'être dehors n'est plus une exception, c'est leur quotidien, j'ai le sentiment qu'ils ont acquis le fait que même si la porte se referme, elle s'ouvrira à leur demande, donc ils ne sont plus du tout aux aguets et ne refusent jamais de rentrer.

Pour ce qui est de sortir en notre absence, autant jusqu'à il y a 1 an ou 2 jamais je n'aurais fait, on part implique de rentrer les chats. Autant maintenant, je ne fais pas forcément attention. Enfin en hiver, je fais gaffe et le matin de toute manière je n'ouvre pas aux chats. En été, ils peuvent passer la journée dehors en mon absence.

Mais il n'y a jamais eu d'enjeu autour du fait que parfois ils ont le droit de sortir et parfois non. Enfin si ce n'est leurs miaulements devant la porte, en hiver notamment quand je ne les laisse pas sortir sous la pluie (parce qu'ils vont vouloir rentrer aussi sec et que ça me saoule de voir leurs pattes dégueulasses sur la canapé).

La surface que tu décris pour ton jardin me semble parfaitement sécurisable. Encore que ça dépend de l'existant, du budget et de la configuration. Dans mon ancienne maison on était en lotissement donc c'était déjà clos de mur, après j'ai dû adapter en fonction des découvertes des failles avec les chats (que j'ai récupéré chez les voisins à plusieurs reprises), avec du grillage qui a mini trou, ou qui n'est pas fermement fixé au mur genre juste collé, le chat se faufille. Dans ma maison actuelle c'est aussi clos de mur, mais avec 4500m2 c'est genre totalement mort pour que le grillage n'ait pas des mini loupés. Et autant avec un petit jardin, tu les perds pas vraiment des yeux, donc tu vois vite la cata arriver, autant avec un trop grand jardin, c'est impossible en un coup d'oeil de savoir où ils sont. Sans parler de les chercher, quand ils ne veulent pas qu'on les trouve, crois moi, tu les retrouve pas! lol! Ca se tapit et se camoufle redoutablement bien!

Le plus jeune de mes trois chats a compris le système d'ouverture des portes en nous observant les utiliser.
Du coup, il saute sur les boutons de porte.
Pour information, si, il est possible que des chats vivent bien en intérieur. Mes toris chats évoluent dans 150 m2 en hyper centre-ville, où leur espérance de survie en cas de sortie serait d'environ une minute.
Je n'ai pas de jardin ni de terrasse, j'ai par contre des km de couloirs et un environnement enrichi dans lequel les trois chats peuvent se cacher, se reposer, jouer, dormir, chasser les jouets et également les insectes imprudents qui tenteraient une entrée dans les lieux.
J'ai vécu à la campagne auparavant devant une route très peu passante ce qui n'a pas empêché à une de mes chattes de succomber deux mois après mon installation. Après cela, mes chats sont restés en intérieur et j'ai éduqué l'un d'eux à la sortie en harnais dans le jardin. Lorsqu'il s'agit de comparer avec les chiens, pour lesquels la question ne se pose pas, rappelons que la sortie des chiens est bien souvent réglementée par l'usage de la laisse. Techniquement et éthologiquement parlant, il n'y a pas plus de raison de laisser sortir un chat qu'un chien, ou de sortir un chien en laisse et un chat non. Les chiens étant des animaux vivant en groupes sociaux, pour les respecter, laissons-les divaguer en meutes... Non.
(cela dit une meute de bichons j'aimerais beaucoup voir ça!)
Je regrette actuellement de ne pas avoir l'environnement pour sortir en laisse celle que j'avais éduquée pour, mais la rue c'est anxiogène et trop risqué. Si j'vais un accès jardin en façade intérieure je le ferais car ça lui plaisait beaucoup. D'aileurs elle réagit comme un chien quand elle voit sa laisse: elle miaule et se trémousse, et elle passe toute seule sa tête dans le harnais.

Pour habituer un chat à sortir, le harnais et la laisse sont des outils intéressants, mais cela nécessite d'y avoir éduqué le chat avant.

agentmulder
Sauf que le chien a coévolué avec l'humain depuis des milliers d'années ce qui a clairement totalement changé son comportement ainsi que son métabolisme.
Le chat est resté quasi sauvage et plusieurs scientifiques déclarent qu'il n'est pas vraiment domestiqué car il ne correspond pas à tous les critères de domestication :)
Comparer ses deux animaux, je ne trouve pas cela pertinent pour le coup.



thin
Oui, mes chats ont aussi accès à l'extérieur lorsque je travaille :) mais contrairement au commentaire de Agentmulder, moi je n'ai clairement pas la surface suffisante pour garder mes chats à l'intérieur ! J'ai une très petite surface de 50m2 et 7 chats rien à voir avec la config' ci-dessus qui est plus intéressante ! :)

Mon chat avait 11 ans, vécu 6 ans en appartement et depuis 5 ans elle sortait, on était en maison. On a une route passante juste à côté. Au début on l a faisait sortir sous surveillance puis de plus en plus. Ensuite elle a découvert qu et pouvait traverser la route, ça a duré quelques temps et puis plus rien depuis quelques années. Elle faisait sa vie chez nos voisins. Par contre chez nous la règle c'est chat dans la maison quand on est absent. Elle s est fait tape malheureusement par une voiture semaine dernière... impensable pour nous alors qu elle ne traversait plus depuis des années. Malgré toute notre peine on se dit qu elle a eu une super vie.

Il y a 6 mois on avait pris un deuxième chaton, elle vient d être stérilisée, elle commence à sortir sous surveillance. La perte de la première étant très récente j'ai beaucoup de réticence, surtout que celle ci est beaucoup plus curieuse... mais je crois que ça fait parti aussi de leur besoin, et je ne me vois pas vivre fenêtres fermées...

Les accidents ça arrivent, faut en être conscient mais pour autant ne pas les surproteger au risque de ... ils sont fait pour sortir, chasser...

Malheureusement c'est difficile de prévoir les accidents... On a déjà habité avec 5 chats à 3m d'une route à 90, où les voitures roulaient plus vite qu'à 90 ( ), on en a perdu aucune. On a habité aussi proche d'une autoroute et d'une voie ferrée, il y a un chat qui a disparu (mais elle était un peu beubeu, je pense qu'elle aurait été capable de sauter sous un train en ayant peur du bruit et en courant dans la mauvaise direction) mais c'est tout.
Et au contraire, on a un chaton qui s'est fait renversé par une voiture quand on habitait dans un trou paumé (et par quelqu'un "qu'on" connaissait en plus !)

Je crois que c'est un débat sans fin, laisser ou non sortir son chat.
J'ai longtemps laissé sortir les miens, y compris en ville (nous étions enfants et ma mère n'avait pas trop d'avis sur la question)
Mon dernier chat qui sortait, j'habitais de façon idéale pour lui. Chemin pour venir jusque chez moi, loin de toute route, même la voie ferrée que je voyais de la maison n'était pas à côté.
Malheureusement j'avais des voisins, qui, à priori, n'aimaient pas les chats. Il a probablement fini empoisonné; j'ai été obligé de l'euthanasié.
JE n'ai jamais gardé plus de 8 ans mes chats qui sortaient, morts, perdus... (il y avait des déménagements qui pouvaient expliquer)

Lorsque j'ai repris une chatte après l'euthanasie du "probable empoisonné", je savais que j'allais vivre en ville. Donc je ne l'ai pas laissé sortir. Inutile de lui donner des habitude pour la frustrer ensuite.
En quelque sorte cela est bien tombé, c'était une chatte très peu aventureuse. Elle était incapable de sauter sur une table depuis le sol.
Il était possible de la laisser sur le balcon sans risque. Elle ne sautait pas sur la rambarde.
Elle a vécu jusqu'à 16 ans bien qu'étant diabétique (la bouffe c'était compliqué, elle ne connaissait pas la satiété)

Mes deux chats actuels sont des chats de race (un petit craquage d'une vie antérieure). De bonnes pates de chat. Très différents. Le mâle a toujours été attiré par l'extérieur. La femelle très très peu, une vraie chatte d'intérieure. je les ai habitués au harnais. Depuis que je suis dans la maison, au début j'ai régulièrement sorti petit chat au harnais. Mais cela prend du temps.
Au début du confinement j'ai fait un "catio" sur la terrasse. Soit, ce n'est pas très très grand, mais du coup je peux les laisser aller dehors aussi longtemps qu'ils le souhaitent sans les surveiller; Ils arrivent à chasser parfois des lézards, plus souvent des insectes...ou des feuilles mortes selon la saison . Quand ils attrapent une mante religieuse je suis bien triste .
Mais je suis contente, car les oiseaux sont saufs.
J'ai installé une petite plate-forme, un des poteaux avec du sisal pour faire les griffes. Les rosiers qui poussent juste à côté attirent justement les oiseaux. Ok, c'est peut être frustrant, mais cela les occupe.

Si je laissais "petit" chat sortir, je crois qu'il partirait, il suivrait n'importe qui l'appellerait. C'est un vrai gentil pot de colle.

Donc j'ai trouvé une demi-solution. Et la maison est grande, avec plein de possibilités de grimper, une tour pour eux, un tunnel, leurs boites, un ou deux cartons en permanence. Et pour la nuit un grnad lit trois place : une petite pour moi et deux grandes pour eux .

Chacun fait au mieux de ce qu'il peut pour les sorties. C'est un peu comme pour les chevaux. L'idéal c'est le grand pré avec des potes. Mais ce n'est pas toujours possible. Mais entre le pré H24 et le box H24 il y a toute une échelle de possibilités.

badmonster ah oui, un bon cascadeur !
Ici elle nous a fait plusieurs frayeurs donc j'avoue que j'appréhende un peu qu'elle soit en totale liberté et qu'elle ne fasse pas attention à son environnement parce qu'elle poursuit un insecte...

Oui il me semblait avoir vu ça pour les chatieres ! Mais je ne sais pas si c'est faisable sur la porte que l'on aura... d'ailleurs ça implique qu'on change de porte ou qu'on fasse un trou dans la porte déjà existante ?

lanamour On est bien d'accord que le rappel en appartement et dehors ce ne sera pas pareil ^^
Quand on l'a trouvé à 4 mois, elle nous suivait en liberté dehors (on était en vacances en maison), mais ça a duré 1 semaine (le temps des vacances quoi), et depuis on a pu seulement tester ça il y a 3 ans, a nouveau en vacances. Et puis c'était sur des lieux inconnus donc c'est encore un paramètre a prendre en compte !

Pour le fait de laisser sortir, j'avoue que j'aurais peur qu'elle ait un problème pendant notre absence et que personne ne puisse rien pour elle...
Après elle va certainement montrer qu'elle veut sortir, puisqu'actuellement on lui sert de portier ^^ mais j'essaye effectivement de ritualiser la pâtée du soir et je continuerais dans la maison je pense, c'est une bonne idée.

Oui toi avec ton jardin c'est difficilement cloturable on est d'accord ! Nous c'est déjà davantage faisable mais vu ce qu'on dépense actuellement pour l'achat de la maison, je pense que ce sera compliqué de sortir le budget cette année...
Mais il faut déjà que l'on clôture comme il faut : on a un mur d'un côté, un grillage que le voisin a posé de l'autre. A l'avant pas de portail, qu'un petit muret, et à l'arrière un grillage ouvert où on voit les voisins (ça on va surtout mettre quelque chose pour occulter).

agentmulder Tu as une belle surface intérieure effectivement ! Après ça peut le faire si l'environnement est riche et varié

La mienne a l'habitude du harnais mais elle a un harnais chien taille xxs parce que je n'aime pas trop les harnais chats tout fins. Elle est tombée du balcon et mon mari a pu la rattraper grâce au harnais. Et lorsqu'on la sortait dehors c'était exclusivement en harnais + laisse. Le seul inconvénient de ce harnais c'est que si elle se coince quelque part, elle a prit l'habitude de reculer et donc arrive plus ou moins à se l'enlever.

alecto Aaahh oui 7 chats avec ta surface, je comprends du coup que tu les laisses sortir ^^ la mienne sera seule dans 95m2, ça devrait lui plaire (actuellement elle a 65m2 et elle court des fois partout, elle bondit dans tout l'appart :) )

emanuquite Vraiment désolée pour ta minette ! C'est toujours dur... Je t'envoie plein de courage !

Oui bien sur les accidents ça arrive, mais justement ça nous stresse même si on y peut pas grand chose... Du coup c'est aussi pour ça qu'on se disait qu'on cloturerait bien le jardin pour l'empêcher de sortir mais bon. A voir parce que ça implique pas mal de choses

globs L'idée du "catio" je l'ai vu passer sur le groupe fb justement où ils parlent de la sécurisation des balcons et jardins. Mais je ne suis pas "fan" de l'idée pour mon chat (enfin surtout mon mari) parce qu'on aimerait qu'elle puisse profiter du jardin avec nous

Après l'idée reste bonne, surtout quand tu as une surface convenable et que tu as aménagé le tout pour que ce soit sympa d'y etre !!

thinmalheureusement une clôture n empêche rien, les chats passent partout, chez nous ils escaladant les 2m de mur et même grillage

emanuquite
Idem ici, je les ai vus escalader des murs de plus de 2m50 ^^

Il faut des clôtures "spécial chats". Mais ce n'est pas simple à faire. Partie rentrante en haut ou des sortes de rouleaux.
Chez moi le terrain est très grand et je n'ai pas envie de clôturer.
J'ai bien conscience que pour le mâle le catio est un peu frustrant. Mais lui, en liberté je n'aurais aucune confiance (pas envie non plus de me le faire voler)

Je voulais aussi ajouter un truc ... bien que mes chats soient tous nés dehors (+/- longtemps, mais ils sont tous sauvages de base ou récupérés par la fourrière / SPA) et qu'ils ont un accès à l'extérieur H24 ... bah ils dorment tous dans la maison ! À une époque, y'avait Akuma qui pouvait passer jusqu'à une semaine sans que je le croise mais il a maintenant trois ans et ça n'arrive plus jamais !
Avant 22h, j'ai les sept chats dans la maison et à mon réveil c'est quasi systématiquement le cas aussi. Ils aiment dormir avec maman

thin@
Bonjour
Est il possible de connaître le groupe Facebook sur lequel il parle de clôture pour chats ?
Nous allons bientôt être en plein dedans mais très grosse surface de terrain.
Nous partons pour l'instant sur grillage à 1m75 plus fils électriques en haut.
Mais peut être d'autres idées auxquelles on 'a pas pensés
Merci

thin@
Bonjour
Est il possible de connaître le groupe Facebook sur lequel il parle de clôture pour chats ?
Nous allons bientôt être en plein dedans mais très grosse surface de terrain.
Nous partons pour l'instant sur grillage à 1m75 plus fils électriques en haut.
Mais peut être d'autres idées auxquelles on 'a pas pensés
Merci