Conseil bienveillant achat/pas achat

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Paracetamol

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Conseil bienveillant achat/pas achat
Posté le 26/03/2022 à 23h23

Bonjour j'aurais besoin d'un conseil bienveillant.
Ça fait environ une dizaine d'années que j'essaie d'acheter un cheval, au point que parfois je n'en dormais pas. Je viens juste d'arriver à réunir le budget pour un poulain de dressage qui va naître ces jours ci.
Mais voilà qu'avec le contexte international et l'augmentation des prix j'ai peur de ne pas y arriver financièrement.
Je sais qu'il n'y a plus grave mais est-ce que vous pensez que je dois renoncer à mon rêve sachant que je commence à me faire vieille et que peut-être je ne pourrai plus monter un jeune cheval quand j'aurai enfin la possibilité de l'acheter si je renonce encore une fois.

Heyyouhey

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Posté le 27/03/2022 à 17h41

paracetamol Bonjour,

Il y a toujours une prise de risque dans la vie. Quand on fait un choix : prendre un animal, acheter une maison, avoir un prêt, on prend toujours le risque qu'un jour peut-être nous ne serons plus en mesure d'assumer financièrement ou physiquement. Même si on sécurise au maximum, il y a toujours un risque. Seul toi sait ce qu'il y a sur ton compte et ton train de vie. Un cheval ONC au pré pour du loisir ça coûte pas très cher, on prend quand même moins de risque. Un cheval racé avec lequel on veut avoir un suivi, beaucoup d'investissement physique & financier, là effectivement il faut établir le budget prévisionnel à l'année, avec une marge de sécurité. Si cela est OK, pourquoi pas se lancer?

Crystalsacred

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Posté le 27/03/2022 à 18h18

Il faut calculer.

Il y a 6 ans. J’avais fait un tableur avec dépense. Et j’ai vérifié que tout allait bien. J’avais même prévu le double du budget initial comme marge. Et j’ai bien fait.

Je suis passée de 65 euros de ferrure à 145
De 450 de pension à 480
Je me suis rachetée une selle …
Quand je vois le prix de l’essence ou des autres produits qui augmentent je me dis bah heureusement que j’avais vu très large et je m’approche de plus en plus du double du budget prévisionnel…

Meuhmeuh31

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Posté le 27/03/2022 à 18h41

Se rabattre sur un poulain parce que tu as du mal à trouver un cheval qui passe la visite je ne pense pas que ce soit le bon calcul. Un poulain doit grandir dans des conditions adéquates (cad pas détenu comme un cheval adulte) et quand bien même il y a pas mal d'accidents... raisons pour lesquelles tous les chevaux de 3 ans sont loin de passer forcément la visite parfaitement. J'ai fait naître 2 poulains, je connais le milieu, une est peut être foutue depuis ses 10 mois alors qu'elle a tjs été en élevage; et on a dû euthanasier l'autre suite à un accident bête de pré (elle a glissé en galopant pour se faire une mauvaise fracture inoperable).
Les éleveurs savent que le coup de pas de chance arrive. L'alimentation sa qualité et la quantité qu'ils mangent est vraiment cruciale autant que les conditions de vie en groupe etc.

Il est aussi possible qu'une fois qu'il faille le monter soit tu t'aperçoives que tu ne t'entends pas avec, soit ça t impressionné après l'avoir vu faire le zouave ou parce qu'il a plus de sang que tu ne le pensais...
Partir sur un poulain est une formidable aventure dont on doit savoir s'avourer chaque étape.
A 2 ans il faut faire visite complète avec radios, ou à 3 ans avant la mise au travail qu'il ait eu des couacs ou pas pour vérifier et éventuellement enlever des fragments possibles d'OCD, etc. Avoir un poulain nous condamne presque à assumer et faire avec même si ya des frais encore par dessus, et même si au bout il y a une déception. Sinon plan B, ya pas mort d'homme mais faire des frais uniquement en vue de monter le cheval plus tard en manquant de connaissances sur les soins et le suivi des poulains c'est compliqué à mes yeux.

Beau projet mais attention d'y aller avec les bons arguments en tête !

édit: ah et j'ai pas parlé de la possibilité d'avoir à corriger précocement les aplombs avec des fers collés ou quoi, faut avoir accès à des pros qui sauront s'y prendre à temps

Édité par meuhmeuh31 le 27-03-2022 à 18h42



Barbeforever65

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Posté le 27/03/2022 à 19h07

Moi j'ai calculé par apport à l'âge ma jument va sur ses 6 ans , j'en aurai 45 quand elle en aura 20 .. ( mon vieux a 26 donc je ne le compte pas dans le temps car il ne vivra pas jusqu'à 50 ans évidemment )

Je suis dans l'optique d'un troisième , et je me suis fixée en âge pas plus jeune que ma belette, car ça me pousse encore trop dans le temps et je ne pense pas qu'à 70/80 ans je pourrais encore pousser les brouettes de crottins..

Barbeforever65

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Posté le 27/03/2022 à 19h34

Moi j'ai calculé par apport à l'âge ma jument va sur ses 6 ans , j'en aurai 45 quand elle en aura 20 .. ( mon vieux a 26 donc je ne le compte pas dans le temps car il ne vivra pas jusqu'à 50 ans évidemment )

Je suis dans l'optique d'un troisième , et je me suis fixée en âge pas plus jeune que ma belette, car ça me pousse encore trop dans le temps et je ne pense pas qu'à 70/80 ans je pourrais encore pousser les brouettes de crottins..

Kuryeuse

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Posté le 27/03/2022 à 20h46

Actuellement acheter un cheval cela coûte très cher. Le moindre cheval de 4 ans est vendu uniquement sur un potentiel espèré. Les chevaux de dressage sont encore plus cher que ceux de cso. Acheter un poulain c'est un pari. Vraiment au sens littéral du terme. Acheter pour " pas trop de sous " faire grandir et espérer que ce ne soit pas une chèvre. Mais finalement est ce davantage un pari que d'acheter adulte ? Moi je ne pense pas.
Un cheval adulte on va l'essayer une ou deux fois, une semaine apres l'achat il peut crever ou ne pas matcher en fait.
Pour ma part j'ai fait naître mon cheval. C'est un autre sacré pari. Il est extra et je n'aurais pas pu espérer mieux.
J'ai acheté après ça une jument. Super jument, 15j à l'essai. Elle est vraiment top. Et pourtant ça n'a jamais matché. J'ai fini par la revendre à une nana qui l'adore.
Pour me faire une relève j'ai acheté un foal. Acheté sur le papier finalement. Je n'aurais jamais les sous pour payer 20 ou 30000 balles un jeune cheval mis au travail avec ce papier la. Allez c'est un pari. Le pari qu'il ne lio arrive rien, le pari qu'il saute, le pari que ça matche. Je suis bien encadrée, j'ai du coup l'habitude des jeunes et j'ai pu constater que mine de rien on les fait comme on a envie qu'ils soient.
Mon seul bémol c'est le prix d'une pension si l'on n'a pas les chevaux chez soi. C'est mon cas et du coup mon poulain me coûte peu sur une année. Aliment, vaccin, vermifuge. Si la pension fait exploser le prix du poulain arrivé à 4 ans ça se réfléchit. Et encore cela dépend des attentes de chacun.
La vie est une prise de risque perpétuelle. . .

Édité par kuryeuse le 27-03-2022 à 20h49



Domipac19

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Posté le 27/03/2022 à 22h30


paracetamol a écrit le 26/03/2022 à 23h53:
L'intérêt d'acheter un poulain c'est que je suis tombée sur beaucoup de vendeurs malhonnêtes et que j'aimerai m'adresser à un éleveur de bonne réputation.

Mais ça, c'est une fausse bonne idée. Qu'est-ce qui te dit que le poulain à naitre va être doué pour le dressage? Qu'est-ce qui te dit qu'il va te convenir à toi? Qu'est-ce qui te dit que d'ici à ce qu'il soit montable par ta personne il sera sain et passera la visite? Qu'est-ce qui te dit qu'il va naitre sain, déjà?
Il y en a qui aiment bien se prendre le chou et aller au-devant des emmerdes, visiblement. Désolée d'être un peu directe mais bon, à un moment donné, il faut être cohérent. Ca fait 10 ans que tu cherches à acheter sans franchir le pas parce que tu tombes sur de mauvais chevaux ou qui ne passent pas la visite et là, ben pof, tu vas acheter un poulain qui n'est pas encore né. Tu dis que tu commence à te faire vieille et que tu ne pourras peut-être plus monter un jeune cheval quand ce sera le moment et là, ben tu repousses encore le moment à 4 ans donc oui, dans 4 ans, ce sera encore plus délicat vu ton âge.
Pourquoi tu n'achètes pas un jeune montable maintenant? Quand même, avec tous les chevaux qu'il y a en France, c'est bien le, diable si tu n'en trouves pas un qui te convienne.

Fandada

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Posté le 27/03/2022 à 23h42

domipac19 ou alors c'est une question de budget. En y mettant plus elle trouverait peut-être plus de chevaux.
Peut-être aussi une histoire de réseau. Si on est pas " du milieu " et qu'on arrive seul ou quasi, on se fait plus facilement refiler les chèvres.
c'est peut-être bien ces axes la qu'il faut travailler plutôt que d'envisager un poulain.

Elea2008

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Posté le 27/03/2022 à 23h48


domipac19 a écrit le 27/03/2022 à 22h30:

dans 4 ans, ce sera encore plus délicat vu ton âge.


Désolée mais
D'après sa fiche, paracetamol a 52 ans. Dans 4 ans elle en aura donc 56 ans. Il y a un siècle, on était sûrement âgé à 56 ans, aujourd'hui on est en pleine forme, et en tout cas tout à fait apte à monter un jeune cheval. Il y a beaucoup de cavaliers pro qui sortent encore au plus haut niveau passée cette fatidique date de péremption Et du côté des cavaliers amateurs, c'est un âge où on peut largement tout faire (loisirs, concours, jeunes chevaux). Perso j'ai 50 ans et je n'envisage pas du tout ma retraite de cavalière (et je n'ai aucune raison de l'envisager) Bref...

paracetamol Je trouve que c'est un beau projet, même si, comme cela a été dit, l'achat d'un poulain reste un pari.
L'achat d'un cheval adulte aussi, de toute façon. Mon cheval, acheté il y a 3 ans, est atteint de différentes pathologies que le véto de la visite d'achat n'a pas détectées, et je n'ai rien pu faire avec lui de ce que j'avais prévu, imaginé, rêvé. ça a été dur à accepter, mais j'ai tellement appris d'autres choses à ses côtés que je ne regrette rien.
Si tu as fait tes calculs et que ton budget tient la route, il n'y a pas d'obstacle à la réalisation de ton projet : le reste t'appartient, toi seule peut savoir si tu es prête à prendre le "risque" ou pas.

Édité par elea2008 le 28-03-2022 à 07h38



Meuhmeuh31

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Posté le 28/03/2022 à 08h26

elea2008 il y a BEAUCOUP plus d'incertitudes sur la santé future à 3/4 ans d'un poulain et du feeling qu'on voudrait sous la selle que lorsqu'on achète un cheval adulte débourré. Une visite sérieuse peut voir beaucoup de choses mais selon le budget ou les problemes dudit cheval on peut vite passer à côté néanmoins c'est tout aussi vrai pour un poulain.
C'est pas parce qu'acheter un cheval monté n'est pas 100% tranquille par rapport à ce qu'on cherche qu'acheter un poulain c'est équivalent et très loin de là.

On dirait quand on entend la phrase "on ne sait pas tout donc on ne sait rien" euh ben non ça n'a rien à voir. On en sait beaucoup plus à 3 ans que né voire pas né sur ce qu'il en est parce qu'il peut s'en passer des choses pendant les 3 prochaines années avant qu'il soit montrable.
Et je suis d'accord partir sur un cheval qui aura 3 ans quand on a 55 ans c'est rarement fun et ça peut faire peur. On peut toujours l'avoir connu et sous la selle ne pas avoir les connaissances/competences pour le gérer. Parce que ce n'est pas un cheval qui nous convient. Balaud quand on a investi du temps et de l'argent +++

Par ailleurs les bons poulains ne permettent pas de faire de grosses économies sur le long terme si on doit prevoit une pension, la plupart des éleveurs savent ce qu'ils vendent (avoir l'?il sur la qualité d'un poulain de dressage ça s'apprend ceci dit c'est pas une fatalité)

Solange27

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Posté le 28/03/2022 à 10h18

Je suis surprise qu'en 10 ans de recherches, tu n'aies pas encore trouvé un cheval qui te correspond.

Peut-être qu'il faut revoir tes critères à la baisse, avant d'augmenter sans cesse le budget ? Car si tu cherche un cheval rose à pois vert, tu auras beau avoir un budget de 100K€, tu ne trouveras pas (comparaison à prendre à la légère bien sûr).

Bien sûr il y a des vendeurs malhonnêtes, mais même ceux-là ont parfois de très bon chevaux à vendre. Ce n'est pas le vendeur qu'il faut regarder, mais les chevaux qu'il vend !

Et de même, il y a des éleveurs malhonnêtes, oui, ça existe, ils ont des poulains avec un super papier mais ils oublient de préciser une ou deux choses qui ne se verront pas avant la fin de la croissance...

Si tu veux vraiment profiter de ton rêve, dis-toi bien qu'on a qu'une seule vie, et que tu as déjà perdu 10 ans de bonheur à cheval !

Personnellement, quand je lis ce genre de post, j'ai quand même un peu l'impression que les personnes cherchent un objet qui réponde parfaitement à leurs envies, et pas un compagnon pour la vie... Mais c'est souvent ça en dressage. C'est mon opinion.

Sweetydog

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Posté le 28/03/2022 à 11h04

Bonjour
peux tu nous en dire plus sur le budget que tu aimerais mettre, parce qu'il y a peut être un couac à ce niveau la , concernant la visite véto c'est étonnant qu'aucun cheval ne passe le cap pour du dressage . On parle de quel niveau dans la discipline?

Certains de mes amis cavaliers qui sortent en CSO se font plaisir avec des chevaux qui ont des annotations sur leur visite véto mais le cheval est capable d’enchaîner un parcours et ils se font plaisir. Et sans compter certains chevaux de JO qui ne ont aussi des petits soucis au radios et qui pourtant performent..

Et de toute façon même un cheval irréprochable sur le papier du véto peut se blesser et devenir immontable..

Alma

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Posté le 28/03/2022 à 11h11

sweetydog


Citation :
peux tu nous en dire plus sur le budget que tu aimerais mettre, parce qu'il y a peut être un couac à ce niveau la


merci, j'osais pas demander ..

c'est sûr que un poulain acheté in utero sera moins cher qu'un cheval déjà débourré et au minima avec de bonnes bases..
par contre, la différence de prix entre un poulain qu'il faudra nourrir, soigner toussa toussa pendant 4 ans, arrivera sans doute au final, au même prix qu'un adulte. Voire plus ..

Livie

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Posté le 28/03/2022 à 11h18

paracetamol Ok c'est la situation économique du moment, + de demande que d'offre donc pas facile d'en trouver un et prix qui gonflent, certes.

Mais qui va débourrer le poulain dans 3 ans ? Si ce n'est pas vous, êtes-vous prête à devoir chercher un bon professionnel et a payer les 800 / 1000 € ?
Qui va prendre le risque de continuer à le former avec ses essais/erreur et crises de folies ? Vous vous voyez sur son dos à votre âge à ce moment là ? Ou vous vous voyer à trouver un bon professionnel de confiance et à payer un service assez cher par mois + des cours ?

Désolé c'est juste pour vous aider à vous projeter, pas pour dire que ce n'est pas possible.

Édité par livie le 28-03-2022 à 11h20



Domipac19

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Posté le 28/03/2022 à 13h51


elea2008 a écrit le 27/03/2022 à 23h48:


Désolée mais
D'après sa fiche, @paracetamol a 52 ans. Dans 4 ans elle en aura donc 56 ans. Il y a un siècle, on était sûrement âgé à 56 ans, aujourd'hui on est en pleine forme, et en tout cas tout à fait apte à monter un jeune cheval. Il y a beaucoup de cavaliers pro qui sortent encore au plus haut niveau passée cette fatidique date de péremption Et du côté des cavaliers amateurs, c'est un âge où on peut largement tout faire (loisirs, concours, jeunes chevaux). Perso j'ai 50 ans et je n'envisage pas du tout ma retraite de cavalière (et je n'ai aucune raison de l'envisager) Bref...


Ben écoute, j'ai aussi 50 ans et je vois bien que parfois, c'est un peu compliqué alors avec un jeune au débourrage, ouais, )à 56 ans, j'ai du mal à imaginer parce que bon, il faut être réaliste, on n'a plus la même énergie et le corps ne réagit plus pareil.
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