Graissage avant ou après douche ?

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Trefla4feuilles

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Graissage avant ou après douche ?
Posté le 05/06/2022 à 09h53

Bonjour,

J'ai entendu qu'il est bon de graisser les pieds juste avant de doucher un cheval. Cela éviterait à l'eau de pénétrer dans les sabots et donc (je crois) de l'assécher.

L'eau ne retire pas le gras, puisque c'est comme lorsqu'on a du beurre dans la main, et qu'on la passe sous l'eau, il reste un film de gras.

Qu'en pensez-vous ? Car j'ai l'habitude de doucher les membres avant le pansage, pour justement avoir des sabots propres et les graisser plus facilement...

Couagga

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Graissage avant ou après douche ?
Posté le 05/06/2022 à 10h32

Bonjour,
l'eau est le meilleur hydratant pour le sabot.
Et si le sabot est correctement hydraté, la graisse est inutile. Ni avant, ni après la douche, jamais de graisse. Cela fait plus de 10 ans que je ne graisse plus les sabots. J'ai arrêté de graisser après avoir justement entendu ce conseil de plusieurs maréchaux et podologues.
Il ne faut pas oublier qu'une bonne corne est une corne dure. Donc il ne faut pas maintenir le pied dans une situation humide permanente artificiellement. L'hydratation par l'eau est à mon sens la plus saine, et pour avoir une corne de qualité, il faut surtout veiller à avoir une alimentation de qualité.

Donc sauf cas très particuliers, pour moi, l'entretien du pied et une bonne qualité de corne ne passent pas par l'application de graisse.

Et si vraiment à un moment il y a besoin de graisser (terrain très secs, pas de possibilité d'humidifier le pied avec un jet ou une éponge,..), il est inutile de badigeonner la totalité du pied mais uniquement le bourrelet périoplique et les glomes.

S'il y a une vraie problématique de pieds très secs malgré une bonne alimentation, des pieds régulièrement en contact avec de l'eau, bref qu'on est vraiment dans une "démarche thérapeutique" alors il faut commencer par doucher, puis appliquer de la graisse après pour "enfermer l'eau dans le pied ".

Quixote

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Graissage avant ou après douche ?
Posté le 05/06/2022 à 10h36

couagga c'est ce que je fais en général, rien sur les sabots.
Mais là ma jument est très sensible des pieds depuis deux ferrures
Du coup il me restait de l'onguent tradition du coup je met ça tu en pense quoi ?

Couagga

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Graissage avant ou après douche ?
Posté le 05/06/2022 à 10h46

quixote

elle est sensible juste après les referrages et pendant quelques jours ou de façon permanente depuis tout ce temps ?

Le graissage ne soignera pas un problème de sensibilité.
D'autant plus si le problème vient d'une corne un peu trop souple ou moins épaisse ça va entretenir le problème.
Pour renforcer la corne, il faut s'interroger d'abord sur l'alimentation. l'âge évoluant, ou peut-être des changement d'environnement, peuvent modifier la qualité du pied. Donc voir ce qui a pu changer, évoluer et revoir éventuellement l'alimentation.
La qualité des terrains parcourus au quotidien peuvent aussi jouer sur l'évolution de la sensibilité.
La sole a besoin d'être stimulée par terrains abrasifs, inégaux en alternance avec des terrains souples. en ne marchant que sur des terrains souples (pré en herbe, carrière/manège, box paillé) le pied n'est pas stimulé et la sensibilité augmente. Il faut alors faire progressivement et régulièrement marcher sur des terrains stimulants quotidiennement pour rétablir l'équilibre ou frotter les soles avec une brosse métallique plusieurs fois par semaine.

Couagga

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Graissage avant ou après douche ?
Posté le 05/06/2022 à 10h58

Je m'autocite parce qu'à postériori je mesure l'idiotie de cette phrase


Citation :
Et si vraiment à un moment il y a besoin de graisser (terrain très secs, pas de possibilité d'humidifier le pied avec un jet ou une éponge,..),



Parce que là il y a des chevaux, il y a obligatoirement de l'eau... faut bien qu'elles boivent ces pauv' bêtes ! Donc au pire du pire, on peut prélever un litre d'eau de l'abreuvoir et mouiller les pieds à l'éponge. Quand on utilise un jet ou une éponge, il faut bien mouiller aussi le boulet et le paturon, car l'eau va s'écouler durablement sur le bourrelet et c'est plus efficace qu'uniquement mouiller la corne du sabot.

Et pour une vraie efficacité lors d'application de graisse, c'est effectivement peu utile de badigeonner la totalité du pied, mieux vaut se focaliser sur le bourrelet périoplique et les glomes, qui sont la ligne de pousse.

Quixote

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Graissage avant ou après douche ?
Posté le 05/06/2022 à 11h05

couagga non elle reste sensible , là depuis deux mois !
Elle n'a jamais eu des sabots fantastiques mais normalement pas de soucis. J'habite le Lot donc niveau caillou on est servi elle est née dans le Lot donc à toujours connu ces terrains. Là je n'ai pas de soucis en carrière c'est en ext qu'elle va chercher les bas côtés, ce qu'elle ne faisait jamais avant.
L'alimentation n'a pas changé mais elle a passé un hiver pas terrible, assez limité niveau poids et l'ostéo l'a trouvé assez bloqué niveau intestinal
J'ai fait une cure de levure de bière, avec la mise à l'herbe elle a repris un peu de poids mais pas grosse quand même.
Par contre à part ce soucis de sensibilité elle est vraiment top au travail.
J'avais quand même demandé une pds en décembre la véto n'avait rien vu d'anormal.

Elle me fait toujours des trucs improbable

Merci pour te conseil

Couagga

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Graissage avant ou après douche ?
Posté le 05/06/2022 à 11h15

quixote

bon réflexe la prise de sang... Une analyse classique j'imagine ?
Du coup, je vais poser mon clou... T'irais pas faire une petite recherche pirolike ?

Elle a cumulé des petits trucs pas nettes depuis ces derniers mois, rien de grave mais ça part en peu de tous les côtés... Un terrain inflammatoire un peu latent pourrait aussi expliquer l'ensemble de ces petits soucis
J'en parle parce que je viens d'en faire l'expérience... enfin j'ai mis plein de trucs sur le compte de l'âge, des chaleurs, des antécédents de colique et puis finalement... on a gagné à la loterie pirolike avec ma juju

Quixote

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Graissage avant ou après douche ?
Posté le 05/06/2022 à 12h17

couagga oui j'ai fait une classique et quand elle trouve des trucs louches elle envoi à Caen mais là pour elle rien !
Sinon effectivement j'y ai pensé, ce qui me fait hésiter c'est qu'elle est vraiment top au boulot, bon de son côté elle les a déjà toutes eues ces foutues maladies
Mais une rechute est possible surtout avec Lyme qui est vraiment asymptomatique
Je vais faire un coup de drainant et si toujours rien de mieux je referais une pds

Expar

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Graissage avant ou après douche ?
Posté le 05/06/2022 à 14h06

quixote
Si tu as un reste d'OT, tu peux toujours le mettre, ça aidera toujours.

Par contre, pour une graisse "normale", ça ne devrait pas changer grand chose, ni avant, ni après la douche.
Et si elle a passé un hiver et eu une sortie d'hiver, pas top, ça doit jouer...

Quixote

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Posté le 05/06/2022 à 17h18

expar oui j'avais acheté ça quand elle s'était arrachée un tiers du sabot, comme on n'en met pas beaucoup il m'en reste pas mal
Merci de ton avis

Lowen

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Posté le 05/06/2022 à 20h35

Bonjour, la question m'intéresse car en tant que DP, on me demande l'été de graisser les pieds du cheval.
A savoir qu'après le travail je lui douche systématiquement les membres, ce qui m'a aussi été demandé par la propriétaire pour ses tendons.
Du coup, la graisse ne sert à rien ? Il a plutôt une belle qualité de sabot, c'est vraiment en prévention de la sécheresse.

Ps: je précise que je n'arrêterai probablement pas car c'est sa propriétaire qui juge et décide. Mais la réflexion m'intéresse.

Édité par lowen le 05-06-2022 à 20h42



Esss

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Graissage avant ou après douche ?
Posté le 05/06/2022 à 23h24

Bonjour,

Donc sur le fond, je pense que couagga a raison mais dans la vraie vie (en tout cas dans la mienne) c'est pas aussi simple semble-t-il.

Donc comment peut-on faire quand :
- un cheval a une tendance à l'Embonpoint (par conséquent délicat de donner plus qu'une poignée de ration et je me suis déjà ruinée en hoof solution de Kevin Bacon's et biotine pour un résultat pas très concluant) ?
- l'hiver les terrains sont détrempés et à contrario l'été (voir même cette année au printemps) c'est hyper sec ?

Personnellement, je galère avec les pieds de ma jument depuis que je l'ai (Des petits cailloux s'incrustent par la ligne blanche et créent des abcès et des fourmilières). Il est évident que le terrain du pré n'aide pas et il a même fallu la ferrer un temps. Aujourd'hui, elle est de nouveau pieds nus. Je goudronne le dessous quasi quotidiennement ( même l'été dernier car dès que j'arrêtais ça repartait en live). Ça allait mieux cette année mais maintenant le sabot se fendille.

En règle générale, Je douche deux à trois fois (voir 4) par semaine (quand on travaille en terrain varié).

Du coup, je graisse ou j'huile quand c'est sec et mon maréchal m'a conseillé de le faire plus souvent. Je précise que je continue le goudron mais que je tente de diminuer et j'alterne.

Donc, quand le pied est trop " souple " je graisse puis je douche et a contrario quand le pied est trop sec je douche puis je graisse.

Bon, je n'ai pas trouvé la bonne carburation encore mais j'y travaille.


Édit : si vous avez des conseils pour moi, je suis preneuse
Pour le changement de pré la situation est bloquée
Des photos du dernier problème en date :






Je me permets de citer nesquick87 Qui est Maréchal si je ne me trompe pas ou en tout cas qui intervient sur le poste du maréchal et qui a l'air de bon conseil me semble t'il

Édité par esss le 06-06-2022 à 14h26



Trefla4feuilles

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Posté le 06/06/2022 à 11h47

couagga merci pour ta réponse. En ce qui me concerne, je ne gère pas la vie du cheval. Je n'ai pas d'impact sur son alimentation, son terrain de vie ni sa ferrure, etc. Je vois seulement que ses sabots sont légèrement fissurés par endroit, surtout au niveau des rivets.

Comme toute chose, il s'agit de prendre au cas par cas. Si le cheval vit au box et a des pieds mous, alors on applique de la graisse blonde avant la douche, afin de ne pas trop humidifier. A l'inverse, s'il a les pieds secs et cassants, on douche avant puis on applique de la graisse noire pour garder l'humidité. Ai-je bien résumé ?

Trefla4feuilles

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Posté le 06/06/2022 à 11h51

esss bonjour. Je me pose une question : est-ce courant que les sabots d'un cheval changent entre secs puis mous ?

N'est-ce pas causé par l'application de trop de produits différents ? qui dérégleraient le système naturel du sabot ? Ce n'est pas une critique. Mais que ce passerait-il si tu laissais ton cheval se gérer seul plusieurs mois ?

Ardennesacheval

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Posté le 06/06/2022 à 12h24

les pieds ne sont pas trop longs ?
je vois souvent des cavaliers qui "graissent quand la corne casse parce que les pieds sont trop secs" alors qu'avec un bon coup de râpe et l'instauration d'un "roll" le pied à sa juste longueur ne casse pas.

puis la corne "change" entre terrains secs et humides car l'extérieur de la paroi s'adapte, visuellement, aux conditions climatiques. Sur sol mouillé elle sera noire, mate, en cas de sécheresse elle sera brillante avec des "sémillons" minuscules crevasses.

Ce qu'on, voit comme corne à l'extérieur de la paroi c'est "mort" donc rien ne sert de le graisser. La corne pousse de haut en bas et de l'intérieur vers l'extérieur. Donc ce que tu vois le long du sol, qand le pied est posé par terre, fut un jour, lors de sa création, de le corne "interne" collée à la ligne blanche, produite sous le bourrelet périoplique.

comme pour les cheveux on peut tenter d'agir à la racine en massant le bourrelet voire en le stimulant avec de l'huile de baies de laurier mais mettre de la graisse sur le reste de la paroi externe ne me semble pas scientifiquement efficace.

pour mes chevaux (mérens + ardennais) je les ai eus un hiver ds un paddock de 1000m2 à cause des inondations. Boue assurée et boue "sale" car impossible de ramasser les crottins, il ne faisait que pleuvoir, c'était juste des tas de bouse, vite mélangés par le piétinement.

Donc rasage des fanons + nettoyage hebdomadaire à la bétadine + huile de cade dessous + promenades sur le bitume 2/semaine c'était ça de pris. Les 2 ont gardé de beaux et bons pieds et pas eu de gales.

pour ce qui est d'adapter la ration, sucres et amidon sont mauvais et les carences aussi. Donc limiter l'accès à l'herbe surtout quand elle est "riche" et donner un CMV. (tu dis que ton cheval a tendance à l'embonpoint donc surveiller sa ligne)

qd mon cheval était pieds nus il avait des gravillons en ligne blanche au printemps, à ce moment de pousse de l'herbe la ligne blanche se ramollit et devient plus large.

autre expérience au début mon ardennais avait une pourriture profonde de fourchettes. En changeant son alimentation (pour du grain de qualité sans amidon/ le moins possible de sucres) on a pu enfin sortir du cauchemar. Comme si les pieds essayaient de "faire sortir" des toxines ou que des toxines internes "nourrissaient "les pourritures. depuis il n'en a plus refait !

pour moi goudronner la sole enferme les microbes anaérobies contre la corne donc facilite leur développement. Donc je ne goudronne qu'après une douche désinfectante à la bétadine et séchage soigneux. (donc à faire sur du béton propre et utilisation de divers chiffons bref très contraignant) cela reste à réserver aux soins "médicaux".

les fissures au niveau des rivets ne semblent pas anormales, le pied pousse, la corne percée est plus fragile, il faut attendre que les "trous" arrivent au sol.

Globs

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Graissage avant ou après douche ?
Posté le 06/06/2022 à 12h28

Bonjour
Alors concernant graisse ou pas.. J'ai entendu tout et son contraire. Donc je ne sais pas. Mais j'aurais tendance à trouver logique ce que dit couagga
Par contre esss le Sabot que tu montres me paraît présenter un défaut de parage. Je ne suis pas pro mais j'ai fait un stage. Mais les photos c'est difficile pour juger du 3D. Cependant je trouve qu'il s'evase d'un côté et qu'il a l'air long en paroi. Si c'est la paroi seule qui touche le sol pas étonnant que cela casse et que la ligne blanche s'ecarte
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