Mors

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Coleen_guise

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Mors
Posté le 18/06/2022 à 20h45

Bonjour CA,
Alors voilà je monte un poney vraiment assez dur en bouche, vraiment désagréable car ducoup j'ai la main dur et lui la bouche dur donc...
J'aimerai savoir si vous avez un mors à conseiller pour un cheval dur en bouche, qui se met en pression très vite (il est actuellement en mors olive simple brisure).
Merci de vos retours

Coleen_guise

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Mors
Posté le 19/06/2022 à 11h21

Pour répondre aux questions, les shetlands étaient un gros mensonge pour le donner le l'importance, ce qui est totalement débile de ma part, et je le sais
Au niveau du galop maintenant je suis galop 5
Donc au niveau des autres questions
- non ce n'est pas le fjord de la photo, c'est un Ibérique
- je m'exprime peut être mal dans "bouche dur", je veux dire que voilà il est diffilement freinable même avec le poids du corps et disons que en balade je trouve ça très dangereux, je cherche donc un mors moins doux que le mors à olive simple brisure qui ne lui convient pas

Et du vous avez des conseils pour les chevaux qui se mettent en pression DÈS le montoir je prends
car des que je veux monter dessus il décale ses hanches, recule voilà.
Dites moi si c'est pas clair

Coleen_guise

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Mors
Posté le 19/06/2022 à 11h34

Dites moi ce que vous en pensez (avis constructifs)
J'ai vu que le mors a boule, et celui avec des rouleau en cuivre avez un effet décontractant, auriez vous des avis dessus ?

Mllealys

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Mors
Posté le 19/06/2022 à 13h14

Effectivement, mentir était idiot, mais savoir le reconnaitre est déjà preuve de plus d'intelligence et de maturité

Est ce qu'il est pareil lorsque tu le travailles en dehors des balades ?
Quel âge a-t-il ?
Sais-tu par qui/comment il a été débourré, ou travaillé auparavant ?
Est-ce qu'il a toujours été comme ça, est-ce que c'est apparu soudain depuis peu, est-ce que c'est apparu graduellement et de pire en pire ?
A-t-il été vu récemment par véto, ostéo, dentiste, etc ?
L'adaptation du matériel a-t-elle été vérifiée ? Selle, filet ? (Vu la question du mors, j'imagine que non pour le deuxième)


Pour mon avis, mettre un mors plus dur, ça te donnera peut être plus de force sur le moment, mais ça ne lui permettra pas de se calmer, au contraire : Il se peut (si c'est l'origine du problème) qu'il redoute encore davantage la douleur par la suite et donc monte encore plus en pression...
Puis il s'habituera à ce nouveau mors et tu auras de nouveau le même problème... C'est une escalade et un cercle vicieux.
Mettre un mors plus dur, ça peut être un pansement ponctuel en apparence (au détriment du cheval), mais ce n'est pas une solution durable puisque ça ne règle pas la cause du problème.

Je dirais que ton cheval qui "monte en pression" c'est du stress, et le stress est une forme de peur : Il bouge, il tente d'éviter ce qu'il craint en partant à reculons pour ne pas y aller, puis finalement il fuit vers l'avant, et il devient donc difficile de l'arrêter.
Un cheval peut être sensible et émotif, mais s'il monte en pression, en stress, de façon systématique ou regulière, pour moi c'est qu' il y a un souci.
(Ce n'est pas la même chose qu'un cheval qui aurait un problème d'équilibre sur les épaules et pèserait donc sur la main, même si l'un n'empêche pas l'autre).

Et s'il est trop stressé, il n'est pas assez calme pour comprendre, apprendre et travailler correctement.
Pire encore s'il a mal.

Le montoir c'est une des première étape avant de pouvoir travailler en selle, si déjà cette étape le fait stresser à ce point, c'est que cette première étape même n'est pas acquise. Il faut reprendre du début, une étape à la fois :
À commencer par, si ça n'a pas été fait recemment, faire toutes les vérifications demandées au début, du cheval et du matériel, pour écarter la possibilité d'une douleur venant de là.

Trouver ce qu'il redoute : Être seul, séparé des copains ? Une douleur au dos, aux dents, ailleurs ? La main du cavalier ? L'incompréhension de ce qu'on lui demande ?

Ne pas passer à l'étape suivante tant que le cheval ne reste pas bien calme et serein sur la précédente.
Revenir à l'étape précédente si besoin.
Avoir quelqu'un d'expérimenté avec toi pour ne pas faire d'erreur qui augmenterait l'incompréhension et/ou le stress du cheval (surtout avec un cheval émotif ! Il suffit parfois d'une seule mauvaise action ou au mauvais moment pour le perdre...).
Le calme est le premier objectif.

Le mors n'est pas sensé être un frein par force et douleur ; c'est un outil (facultatif) de communication précis entre le cavalier et le cheval, et ce dernier ne doit pas le redouter ou se battre contre lui. Car dans ce cas, c'est que l'un des deux n'a encore pas le niveau pour l'utiliser.

S'il s'avère que c'est l'action du mors dans sa bouche qu'il redoute et le fait ainsi monter en pression, d'abord dentiste, et peut-être que effectivement travailler sans mors peut l'aider à s'apaiser. (L'idée n'étant pas de partir direct en balade sans mors en mode yolo, mais bien de retravailler les bases dans le calme, sans stress ni peur).
Peut être également que sans aller vers un mors plus "dur", peut être que celui que tu as n'est pas des plus adapté à sa bouche et que tu peux tenter de changer de forme et/ou taille pour un qui lui conviendrait mieux (ou mieux faire appel à un pro, bit-fitter, pour t'aider à trouver le bon).


Voilà mon premier avis, mais je suis loin d'être une pro, peut être que d'autres le contrediront ou le nuanceront xD

(Edit : peut être un peu hors sujet mais un site assez connu que j'aime bien sur les mors qui ne peut pas faire de mal :
https://www.bit-fitting.fr/

Édité par mllealys le 19-06-2022 à 17h26



Coleen_guise

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Posté le 19/06/2022 à 13h54

mllealys
Merci beaucoup pour cet avis très constructif et qui fait se remettre en question !
C'est vrai que quand j'y pense c'est sûrement du à une douleur, je vais appelé osteo + dentiste
Merci beaucoup ?

Cavalierevendee

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Posté le 19/06/2022 à 14h46

mllealys +1

Un cheval n'embarque pas car il a la bouche dure, il embarque car il fuit quelque chose. Eliminer une douleur par un chek up véto est une très bonne idée.
Il faut remonter à la source du problème, trouver la cause puis rééduquer aux codes du mors :)

Si vous connaissez les bases du travail à pied c'est très bien, vous vous sentirez plus en sécurité, reprenez le contrôle dans des lieux sécures avant de sortir dehors. Sinon n'hésitez pas à vous faire encadrer.

Le sans-mors n'est pas plus dangereux qu'avec un mors, c'est une histoire d'éducation. Mors ou pas, les chevaux auront toujours plus de force que nous

j'espère que vous trouverez solution à vos problèmes

Coleen_guise

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Posté le 19/06/2022 à 16h21

cavalierevendee
Merci beaucoup !
Effectivement Chek up osteo et dentiste vont être fait, et on va retravailler le travail à pied !

Alma

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Posté le 19/06/2022 à 17h19

coleen_guise

il est à toi ce cheval ou au club ?

Domipac19

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Posté le 19/06/2022 à 17h26

Sur le fjord, tu avais des éperons, tu en mets aussi avec celui-ci?

Coleen_guise

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Posté le 19/06/2022 à 17h33

alma Il est a une amie a mere

Coleen_guise

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Posté le 19/06/2022 à 17h33

domipac19 non pas du tout

Geriko42

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Posté le 19/06/2022 à 17h35


alma a écrit le 19/06/2022 à 17h19:
@coleen_guise

il est à toi ce cheval ou au club ?

Domipac19

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Posté le 19/06/2022 à 17h40

Tu le montes en cours ou avec un encadrement sérieux ou bien juste comme ça et seule?

Alma

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Posté le 19/06/2022 à 18h14

coleen_guise


Citation :
je vais appelé osteo + dentiste


enfin, sa proprio va le faire, non ??
et pour le mors, voir avec elle si elle est ok pour que tu changes.
si elle, elle monte ce cheval comme ça, et que ça se passe bien,
c'est sûrement toi qui est en cause de sa "résistance" en bouche.

Un cheval n'a pas une bouche dure à proprement parler, mais sans doute une main et/ou une monte
qui ne lui conviennent pas, un débourrage raté, et comme déjà dit une douleur (bouche, dents, cervicales, garrot, etc etc ..)

Alma

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Posté le 19/06/2022 à 18h14

geriko42

oui

Coleen_guise

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Posté le 19/06/2022 à 18h17

alma
Oui oui sa propriétaire va le faire lol
Ca propriétaire ne peut plus le monter pour des raisons de santé, donc c'est moi qui le monte.
Il était exactement pareil avec elle, donc la on va faire les check up santé, si ça vient pas de la on va tout reprendre à zéro pour le confort de tout les 2
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