Pas faire les papiers , crédible selon vous?

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Floconlove

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Pas faire les papiers , crédible selon vous?
Posté le 10/07/2022 à 08h18

Bonjour ,
Je regarde les poulains pour la relève de mon cheval .
Je tombe sur une annonce d’un poulain Murgese , race sur laquelle je me renseigne sérieusement , à côté de chez moi et de robe bleu rouan .. Le rêve !
Mais il est écrit : Parents tous les deux murgese mais le propriétaire de la mère n'ayant jamais fait les papiers, il ne peut prétendre au carnet pur race murgese ... il sera donc enregistré ONC.

En soit ça ne me dérange pas plus que ça , même si ONC m’exclût de tous les concours ..
Mais je sais pas , ça arrive ce genre de chose ? C’est crédible selon vous ?

Pcql

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Pas faire les papiers , crédible selon vous?
Posté le 10/07/2022 à 08h30

Quand ce sont des races étrangères : oui, ça arrive.
Surtout si l'éleveur a un certain âge.

Avant qu'on achète la jument de ma femme, on avait pas mal regardé les appaloosas, et on a halluciné du nombre de "purs" appaloosas qui n'avaient soit pas de papiers français mais des papiers US, soit carrément pas de papiers du tout malgré des parents en règle. Double démarche, compliquée, chère, qui nécessite que l'éleveur parle anglais et ait une carte bancaire internationale ... bref : beaucoup ne faisaient pas la démarche à l'époque.

Floconlove

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Posté le 10/07/2022 à 08h49

Ah d’accord, merci ça me rassure un peu .
C’est que la race Murgese est peu connue , ces chevaux m’intéressent car ils semblent correspondre à mon profil , mais je galère à trouver beaucoup de retour . J’habite pourtant dans le sud est proche de l’Italie mais peu d’importation , pas d’élevage reconnu dans mon secteur .

Pollux77

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Pas faire les papiers , crédible selon vous?
Posté le 10/07/2022 à 08h51

floconlove Ça arrive oui mais ce qui m'étonne là c'est qu'ils parlent de papiers PP Murgese en France...

Parce qu'une amie se renseigne ++ depuis qq semaines (d'ailleurs le 1er élevage qu'elle a contacté lui avait assuré être le seul en France alors que depuis elle en a trouvé un autre et pour le coup le contact a été plus sympa) sur cette race et apparemment elle n'est pas reconnue en France.

Les démarches seraient en cours entre l'institution italienne et l'IFCE pour que le PP soit possible en France mais pour le moment ce n'est pas le cas.

Floconlove

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Posté le 10/07/2022 à 09h01

pollux77 je pense qu’il s’agit d’importation de ce que j’ai vu des photos .
Mais merci beaucoup je ne savais pas tu vois .

Anemone47

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Posté le 10/07/2022 à 09h12

Pareil : race étrangère , sans doute pas reconnue en France donc très cohérent.

Pollux77

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Posté le 10/07/2022 à 09h52

floconlove Oui donc s'ils sont ONC c'est surtout qu'en France ils ne sont pas reconnus.
Après ça veut sûrement dire que le poulain dont il est question est aussi ONC dans son pays d'origine parce que les démarches n'ont pas été faites. Comme ça peut être le cas en France pour n'importe quelle race.

Mon amie avait contacté l'élevage "Murgese France" qui se trouve à St Benoît en Occitanie je pense (c'est écrit Languedoc Roussillon sur leur FB), la dame l'avait bien renseignée

Equinoxe88

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Posté le 10/07/2022 à 10h00

Sinon, je ne sais pas si la démarche existe encore, mais il y a 20 ans il était possible d'importer un cheval étranger d'une race non reconnue en France, mais de l'inscrire sur la liste des chevaux de sport étrangers, du coup ça permettait de participer aux concours comme n'importe quel cheval de race.

Floconlove

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Posté le 10/07/2022 à 10h07

pollux77 ah merci pour l’adresse :)
Bon je commence à peine à regarder un peu moi , et là je tombe par hasard sur cette annonce .
Un poulain d’un an ( ce que je cherche ) 3800 euros .
C’est le prix que je veux mettre , car des fois j’en ai vu mais bon 6000 e a 1 an , c’est trop cher pour moi .
Après il me semble bien charpenté , un peu peur que ce soit trop lourd , mais je vais aller le voir .

Pollux77

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Posté le 10/07/2022 à 12h02

floconlove Il y avait une bonne différence de prix entre les deux élevages trouvés par mon amie. Le premier les prix étaient plus élevés et c'était effectivement de l'importation il me semble qu'ils n'avaient pas encore de poulains nés chez eux. Murgese France c'était plus dans le prix du poulain que t'as vu là.

Après ça reste une race de trait léger donc oui ils sont charpentés forcément ^^
Ma pote m'en a pas mal parlé et montré mais je n'ai pas trop approfondi parce que perso je n'aime pas trop mais c'est pas claquette comme race oui

Pollux77

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Posté le 10/07/2022 à 12h06

equinoxe88 Il me semble effectivement que certains peuvent être PP AES mais dans le cas du poulain dont l'auteur parle à priori même dans son pays d'origine les démarches n'ont pas été faites pour qu'il soit PP donc ça va bloquer.

Peut-être que melisza pourrait nous éclairer la dessus vu qu'elle élève une race de Finlande dans le même cas que le Murgese
Et puis si tu ne connais pas cette race floconlove, peut-être que tu vas craquer dessus lol

Floconlove

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Posté le 10/07/2022 à 12h28

pollux77
Oui j’ai fait un texto au vendeur , j’avoue il me fait quelque chose ..lol
Bon faut pas que je m’emballe et que je reste objective .
Il est sur le bon coin , tu tapes poulain Murgese , dis moi ce que tu en penses ?

Quiebro13

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Posté le 10/07/2022 à 13h28

Ça peut aussi être le cas avec des races reconnues en France

Le père et la mère de mon cheval sont tous les deux lusitanien PP, nés en France, avec un mega arbre généalogique
Sauf que le père n'a jamais été approuvé reproducteur

Donc mon cheval est OC

La naisseuse a fait les choses correctement et à temps du coup ça me permet tout de même de participer à toutes les compétitions sauf les masters ibériques réservés aux race PRE et lusitanien

Et d'ailleurs le ONC ne t'exclue pas de tous les concours tu peux faire du club et toutes les prépas en amateurs

Édité par quiebro13 le 10-07-2022 à 13h33



Pcql

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Posté le 10/07/2022 à 14h12

Je pense qu'on en verra de nouveau de plus en plus, d'une part parce qu'il y a un paquet d'éleveurs qui ne pourront payer les papiers de tous leurs poulains vu l'augmentation des prix, ensuite parce qu'administrativement ça devient tellement long et tellement complexe/technique, que beaucoup ne s'en sortiront pas ou capituleront.

Pollux77

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Posté le 10/07/2022 à 22h14

floconlove C'est le premier élevage contacté par ma pote, c'est un poulain importé du coup oui.

Effectivement il va être costaud ! D'ailleurs il parle d'attelage et de modèle baroque ++ dans l'annonce.

Ça coûte rien, ou presque, d'aller le voir !
N'hésite pas contacté Murgese France aussi voir ce qu'ils proposent.

Édité par pollux77 le 10-07-2022 à 22h15



Hisatis39

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Posté le 10/07/2022 à 23h40

Je le trouve trop craquant !
Je le vois même plus joli que son père. Après ça c'est les goûts de chacun. Mais j'aime bien sa stature.

La maman a du être importée et saillie avant d'avoir des papiers français. Poulain né de maman origine non reconnues en France égale poulain onc. Si tu veux pas faire de concours c'est rien.

Sinon vois avec la pouliche importée (tu payes les papiers et F et race rare pour poulinière). Mais je trouve le petit jeune plus joli haha


Édite : ha oui pour les shagyas la maman doit être approuvée pour reproduire en pp. Peut être dans cette race aussi ? Après si elle a pas été disqualifiée pour une malformation grave, ça peut être une oreille mal orientée qui correspond pas au standard, c'est pas grave.

Édité par hisatis39 le 10-07-2022 à 23h48



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