Pieds nus corne cassante

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Leif

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Pieds nus corne cassante
Posté le 09/08/2022 à 10h32

Bonjour

En accord avec mon mf nous avons déféré les postérieur de mon hongre

Il n'est que très peu monté maintenant, il est de nouveau droit comme un I suite à une tendinite et une ossification du cartilage complémentaire

On est passé pour les antérieurs par les fers ortho, les plaques, maintenant on ferre normalement sans plaque et le cheval est nickel

Derrière on le gardait ferré pour le travail

Donc, on a déféré mercredi dernier, comme prévu par le mf là où il y avait les clous la corne pète

Cependant pas d'engorgement comme il l'avait prédit et ça c'est cool

Pas d'irrégularités, pas de boiterie, mais une corne moche pour le moment

Actuellement je graisse avec le Nacricare corne cassante tous les jours car ici c'est sec ++++++ et pas de rosée du matin pour hydrater un peu

J'ai la biotine qui devrait bientôt arriver

Y'a t'il d'autres choses à faire (excepté un parage régulier évidemment) pour l'aider dans cette transition ?

Des produits conseillés ?

Le cheval est au repos au pré h24 actuellement

J'ai à disposition une rape que le mf m'a laissé pour les retouches (mais en aucun cas je me substituerai à lui)

Solange27

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Posté le 10/08/2022 à 08h50

frederique3560 du coup, y a-t-il un moyen d'hydrater la corne ?
Et d'ailleurs, est-ce utile ?

Moi je suis ennuyée par cette sécheresse, car ça casse vraiment facilement malgré un bon parage et un beau roll

Raco74

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Posté le 10/08/2022 à 09h19

Malheureusement on a tous le même soucis avec la secheresse. Ma jument pieds nus derrière boite même sur les cailloux alors que d'habitude ras...

Je la fais pas trop travailler et elle prend les bas côtés et marche avec prudence.

La graisse verte comme l'huile aide un peu, mais vivement le retour de la rosée...

Je veux pas referrer et ne peux pas donc patience (nous serons à un an en novembre pieds nus).

Il faut bien desfois un an avant qu'ils s'habituent ?

Frederique3560

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Posté le 10/08/2022 à 09h59

solange27
La corne c’est de la kératine, c’est mort de toute façon, comme nos cheveux. Donc tu peux améliorer l’aspect mais pas changer la structure.

En fait ce qui évite que ça casse c’est si ça bouge sans résistance ( fable du chêne et du roseau : si c’est souple ça ne rompt pas ) . C’est pour ça qu’un pied trop long ( donc qui accroche le sol) casse et puis petit à petit s’arrondît de lui même tout seul dans la plus part des cas. Ça fait mal que si ça se déchire trop profond vers les tissus vivants ( comme un ongle cassé pour nous). Limer tous les éclats c’est purement un soucis humain …

Certains produits prétendent être les seuls à vraiment pénétrer, je n’en sais rien.
Ils te vendent le fortifiant sabot et il faut mettre aussi l’hydratant car le fortifiant durcit le sabot … marketing bien ficelé…

Ici je me soucis plus de protéger de trop d’humidité en période boueuse ( certains chevaux ) que de la sécheresse et les 20 chevaux vont bien dans leurs sabots même si au bout de 6 semaines , et même avant, certains avaient une manucure qui ne ressemblait plus à rien.

Wintershine

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Posté le 10/08/2022 à 10h06


raco74 a écrit le 10/08/2022 à 09h19:


Il faut bien desfois un an avant qu'ils s'habituent ?


Il faut surtout un an environ pour renouvelle une fois la corne sur toute la longueur de la boite cornée.

Souvent cela implique que le cheval est (après avoir enlevé les fers) enfin paré plus ou moins correctement, que les talons écrasés, les glômes compressés, les fourchette atrophies etc retrouvent leur place et fonctionnement. Que les partie extérieures du sabots et les tissus retrouvent leur place, que la parroi reprenne une épaisseur normale après une longue période d'avoir été rapé en pariétal, que la sole retrouve sa concavité, que les angles palmaires reviennent à la normale, et que le cheval pose à nouveau en talon en ayant retrouvé un mouvement en cohérence avec les conditions biomécaniques.

Donc "qu'ils s'y habituent", c'est pas exactement ça

Frederique3560

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Posté le 10/08/2022 à 10h22

raco74

Il n’y a pas de règle ni de durée.
Mais un cheval qui reste des mois sensible ce n’est pas normal.

Souvent au début du passage pied nu si le cheval est sensible on le ménage donc petit à petit il marche mieux. C’est une illusion que le pied s’endurcit dans ce cas.
Mais je suis contre la théorie de forcer un cheval à marcher sur les cailloux ou même juste sur le dur pour soit disant stimuler le pied et faire durcir la corne. Ça ne peut que créer de l’inflammation s’il a mal.

Pour certains chevaux tout se passe bien jusqu’à un certain niveau d’activité mais si on dépasse un seuil ça ne passe plus. Donc soit on s’adapte à ses pieds soit on protège.
Et ne pas perdre de vue que le cheval ne montre sa douleur que quand il n’arrive plus à la cacher, donc la gêne que l’on voit est bien inférieure à la gêne réelle.

En ce moment la corne de tout les chevaux est ultra dure, si depuis novembre elle ne s’est pas épaissie assez c’est que la sole est sûrement trop fine par nature ( ça se mesure par radio).
Ou que par esthétique le parage lui enlève trop d’épaisseur. Je vois trop de propriétaires demander à avoir un pied « propre » , c’est de la satisfaction humaine, ça sert à rien d’enlever de la matière à part risquer de rendre le cheval douloureux. La sole est faite pour protéger les parties internes du pied.

Sachant que les postérieurs portent moins de poids que les antérieurs je réfléchirai à deux fois dans votre cas avant d’envisager enlever les fers devant …


Il y a une chose qui me « choque «  dans votre message : « je ne peux pas «  , bien sûr que si vous pouvez … c’est bien le «  je ne veux pas «  qui l’emporte.
Ce n’est pas une critique, juste de la lucidité sur votre choix. Attention à ne pas confondre bien être et idéologie .

Frederique3560

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Posté le 10/08/2022 à 10h27

wintershine

Que veux tu dire en écrivant :

- que la parroi reprenne une épaisseur normale après une longue période d'avoir été rapé en pariétal

Pour Ferrer on n’enlève pas d’épaisseur de paroi, au contraire de certaines «  techniques « de parage qui s’obstinent à envoler tout contact de la paroi avec le sol …

Wintershine

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Posté le 10/08/2022 à 10h39

"en pariétal" n'a rien à voir avec la sole ou raser la paroi au ras du sol.

Ça p.e. est un pied rapé en pariétal (source de la photo: ifce) - donc en enlevant régulièrement de la matière sur la paroi externe (des fois jusqu'à la ligne d'eau!), on ronge sur l'épaisseur de la paroi et donc sur la solidité et stabilité de la boite cornée.

Leif

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Posté le 10/08/2022 à 12h50

Pour mon hongre la partie sensibilisée par les clous a bien pété

Mais le reste du pied semble sain

Je vois le talon et la fourchette refonctionner

Au travail je ne pourrai pas dire, je préfère attendre que la corne se refasse et un entretien régulier avant de remonter

Mais au pré, aucune gêne, il trotte et galope très bien et comme c'est une chochotte, je le saurai vite si ça ne va pas !

Aucun engagement, aucune molette, pieds froids

Il craignait le ferrage postérieurs à cause d'un nerf sciatique sensible

Ça va lui changer la vie de ne plus subir ça !

Je reste mitigée pour la graisse, car j'ai effectivement vu la différence entre un pied graissé régulièrement avec le Pedican et le Nacricare et le pied sans

La corne est plus belle, moins de casse

Je parle d'une application journalière sur mini 15 jours

Par contre la Decath ou autre premier prix, je n'ai jamais vu de différence

Je me fais l'avocat du diable, les cheveux sont de la kératine, et je constate que si j'entretiens ma crinière avec des soins adaptés, mes cheveux sont plus beaux, supportent mieux les décolorations et le lissage

Serait ce possible qu'on obtienne un résultat semblable sur la corne des chevaux ?

Simple réflection :)

Ardennesacheval

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Posté le 10/08/2022 à 13h27


Citation :
Ça p.e. est un pied rapé en pariétal (source de la photo: ifce) - donc en enlevant régulièrement de la matière sur la paroi externe (des fois jusqu'à la ligne d'eau!), on ronge sur l'épaisseur de la paroi et donc sur la solidité et stabilité de la boite cornée.

normalement tu peux râper la paroi pour enlever les évasements mais aller jsuqu'à la ligne d'eau empêcherait le MF de planter solidement les clous, j'ai jamais vu de MF le faire.

par contre j'ai déjà vu un pareur le faire pour réparer un pied fort endommagé et "tordu" dans sa pousse.

Merengo04

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Posté le 10/08/2022 à 21h36

Bonjour
je suis ravis de voir ouvrir ce post, car j ai aussi un cheval avec des pieds un peu moche question qualité

Il y a un an mon père a acheter un trotteur de huit ans qui n avait jamais ete pied nu mais dont les sabot était en très mauvais état (corne se fendant même ferré) ; la première fois que mon maréchal la vu pour le parer, il ma conseillé de le mettre pied nu sans le monter pendant un mois et de lui faire une cure de biotine,
le loulou était pas trop gras quand je l ai eu et en plus avait besoin d une bonne séance d osteo, donc j ai profité de ce mois d arrêt pour lui rebooster la forme.
Après la cure de biotine la corne avais vraiment reprit en solidité et souplesse
Je l ai remonter durant l automne, je ne fait qu'une balades d une heures par semaine mais chez c est pleins de cailloux par tout, monsieur est trop sensible donc j ai dut espacé a une balade tous les dix jours
courant novembre mon maréchal est revenu et a referré les 4 sabots parce je voulais monter plus régulièrement, et la nickel la corne ne c est pas refendu. Seulement pour raison personnel j ai dut arrêter de monter et mon trotteur c est arraché un fer dans la boue donc de nouveau deferré pour le reste de l hiver sans aucun souci.
Seulement a la mi printemps, les sabot sont redevenu cassant et un des antérieure c est même fendu du bas jusqu'au dessus de la couronne; le maréchal est intervenu pour réduire la fente et j ai refait de la biotine
Au bout de quelques semaine, comme je souhaitais le remonter il a été ferré des antérieur avec un fer recouper pour celui fendu ( la fente se trouve juste un peu en avant du glome )
Pour le moment cela va mais je souhaitais quand même revenir au pied nu et utiliser des hipposandales durant les balades.
donc moi aussi je suis a la recherche de conseils
Mon osteo m avais conseillé de la iodamine en me disant que c était encore mieux que la biotine; est ce que quelqu'un connait ?
Pour la question de graisser les pieds je l ai tres peu fait a mon loulou sauf au moment ou il c est fendu le sabot ( j utilise de la graisse a l huile de laurier qui est liquide, je vous dit pas que quand j ai fini j en ai autan sur moi que sur les sabot )
je tenais egalement a dire que mon trotteur a un latéral avec les sabot noir et l autre avec les sabot blanc ( la fente est arrivé sur un blanc d ailleur ) ont m avais prévenu que les sabot blanc était plus fragile que les noir pourtant j ai une paint horse qui a les quatre blanc et qui suporte bien de faire une balade d une heure une fois par semaine.

Merci d avance pour vos conseil

Frederique3560

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Posté le 11/08/2022 à 01h03

wintershine

Tu n’as pas compris ce que je dis : pour ferrer on n’enlève pas d’épaisseur de paroi.
Je ne parle pas de la sole

Le coup de râpe sur la paroi, c’est donc ce que tu appelles parer en pariétal.
Je ne risquais pas de comprendre car ça ne peut pas influencer l.épaisseur de la paroi.
C’est pas typique de la pose du fer, pour fignoler un parage c’est une pratique courante et c’est très léger , seulement en partie basse du sabot donc avec l’avalure la zone « Rapée » disparaît au fur et à mesure et la paroi ne peu pas par conséquent devenir de plus en plus fine au fil de temps à cause de ça.

En tout cas aucun maréchal ne râpera jusqu’à la paroi interne pour poser un fer , il ne pourrait pas river .

Par contre j’ai vu des parages avec suppression d’appui de la paroi qui effectivement ne laissent que la paroi interne ( théorie du cheval qui ne doit pas marcher sur sa paroi mais que sur sa sole) .

Frederique3560

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Posté le 11/08/2022 à 02h00

leif tes cheveux sont enrobés des produits de soin et tu as un aspect plus doux, souple , brillant mais la qualité de tes cheveux ne change pas . Dès que tu ne mets plus ton après shampoing tes cheveux sont à nouveau rêches, instantanément. Tout comme ils sont immédiatement beaux avec l’application du produit.

Ça pénètre sûrement mieux les cheveux que la corne, mais ça n’apporte rien qui fera que les cheveux pousseront de meilleure qualité.

https://ker.com/equinews/hoof-dressings-helpful-harmful-humbug/?highlight=Hoof%20permeability

Lambrino

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Posté le 11/08/2022 à 08h22

Hello, je profite de ton post pour poser une question:

J'ai déferrer mon cheval il y a 3 semaines en urgence suite a un arrache de fer XD et vu que monsieur c'est marché dessus, ben il a fait un abcès (guéri depuis heureusement).

Sauf que….

ben je devait mettre de l'huile de cade sur conseil du maréchal car sole très très molle, et moi j'ai badigeonné gaiement sur la sole, la fourchette et les glomes (1-2 fois semaine) et la il a les glomes abimée par l'huile de cade… c'est "fissuré/crevassé) donc il me dit de mettre du miel sur les glomes, de l'huile de cade uniquement sur la sole (pas les fourchettes) et l'huile de laurier sur la sole et la fourchette (bonjour le bordel pour faire ca mais bref….

les pieds ne sont pas encore super, surtout en 4 semaines, mais il se déplace bien, (bon la il a un peu mal avec les glomes, mais il ne boite pas.

Je ne suis spécialement pour mettre qqch (sauf pour guérir les glomes) donc miel, mais pour le pied en lui même (sachant qu'il a les jambes douchées apres le travail sur herbe, interdiction de carrier pour le moment pour pas que le sable abime les glomes), vous mettriez quoi?

Wintershine

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Posté le 11/08/2022 à 09h00


ardennesacheval a écrit le 10/08/2022 à 13h27:

Citation :
Ça p.e. est un pied rapé en pariétal (source de la photo: ifce) - donc en enlevant régulièrement de la matière sur la paroi externe (des fois jusqu'à la ligne d'eau!), on ronge sur l'épaisseur de la paroi et donc sur la solidité et stabilité de la boite cornée.

normalement tu peux râper la paroi pour enlever les évasements mais aller jsuqu'à la ligne d'eau empêcherait le MF de planter solidement les clous, j'ai jamais vu de MF le faire.

par contre j'ai déjà vu un pareur le faire pour réparer un pied fort endommagé et "tordu" dans sa pousse.


Je parlais d'un pied nu, car la question de l'initateur du post c'était ça.

Logiquement tu ne vas pas enlever de l'épaisseur de la paroi sur un cheval qui sera ferré, car sinon impossible de poser les clous (un peu logique, non?). Les maréchaux aiment bien "arrondir" la pince en pariétal, car comme ça ça se voit moins que le cheval a la pince nettement trop longue avec les talons écrasés...

Sur un cheval pied nu, le soucis est que souvent ça devient un cercle vicieux avec le parage en pariétal: on rape pour corriger une évasion, mais on ne règle pas la cause du problème. Donc on rape, on enlève de l'épaisseur de corne, donc corne affaiblie, et par la suite l'évasement persiste ou revient. Donc on rape et ainsi de suite.

Wintershine

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Posté le 11/08/2022 à 09h09


frederique3560 a écrit le 11/08/2022 à 01h03:
@wintershine

Tu n’as pas compris ce que je dis : pour ferrer on n’enlève pas d’épaisseur de paroi.
Je ne parle pas de la sole

Le coup de râpe sur la paroi, c’est donc ce que tu appelles parer en pariétal.
Je ne risquais pas de comprendre car ça ne peut pas influencer l.épaisseur de la paroi.
C’est pas typique de la pose du fer, pour fignoler un parage c’est une pratique courante et c’est très léger , seulement en partie basse du sabot donc avec l’avalure la zone « Rapée » disparaît au fur et à mesure et la paroi ne peu pas par conséquent devenir de plus en plus fine au fil de temps à cause de ça.

En tout cas aucun maréchal ne râpera jusqu’à la paroi interne pour poser un fer , il ne pourrait pas river .

Par contre j’ai vu des parages avec suppression d’appui de la paroi qui effectivement ne laissent que la paroi interne ( théorie du cheval qui ne doit pas marcher sur sa paroi mais que sur sa sole) .


J'ai pas à "comprendre ce que tu dis", lol, parce que je réponds aux questions de Leif à la base et je ne veux pas discuter avec toi.
En plus, le cas présent on parle d'un cheval pied nus, pas de ferrage. J'avais juste pris le temps d'écrire une petite explication sur un terme technique, en répondant à ta question parce que tu ne connaissais pas la signification du mot "pariétal" dans un contexte de travail sur le sabot du cheval.
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