Sondage : prix de vos prestas cours-travail

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Maev-ghost

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Sondage : prix de vos prestas cours-travail
Posté le 16/08/2022 à 21h22

Hello CA,

Je crée ce petit sujet juste pour m'aiguiller un peu dans la création de mon projet.

En effet, dans quelques mois, je monte enfin ma structure de propriétaires après des années à mon compte à écumer toutes sortes d'écuries de sport.

Notre concept n'est pas très original mais très prisé dans notre département qu'est le 77: bien être équin et sport.
Nous souhaitons du coup proposer une pension où les besoins fondamentaux équins sont remplis : sorties paddock toute l'année, fourrage en quantité... Basique me diriez vous mais pas si répandu dans le milieu un peu sportif.

Et du coup, je souhaite proposer aussi une prestation équestre personnalisable: aussi bien dans le travail du cheval que dans l'encadrement du couple en général.
Et ça, qu'importe les objectifs de chacun : le principal étant que chacun évolue à son rythme et selon ses envies, dans le respect du cheval.
On resterait à échelle minime : environ 10 proprios donc majoritairement cours particulier ou à très petit effectif, personnalisation du travail du cheval car le temps pour le faire.


Pour ma part, j'ai une réelle expérience en jeunes chevaux notamment en debourrage et travail après celui ci pour inculquer les bonnes bases aux poulains .

Plusieurs formules seraient proposées selon le nombre de prestations par semaine que ce soit cours ou travail du cheval. Une pension débourrage et travail du jeune cheval verra le jour aussi.

J'ai une idée déjà des tarifs à appliquer de part mon expérience en tant qu'indépendante et en connaissant le marché.
Mais, en réalisant mon étude de marché, je vois de tout ; prix suffisant pour se rémunérer, prix dérisoire pour d'autres... Difficile de savoir quel prix sera acceptable pour ma future clientèle, sans pour autant ne pas pouvoir gagner ma vie convenablement.

Donc, je me permet de vous demander ;

Combien payez vous vos cours et/ou séance de travail du cheval ?
Avez vous des formules incluses dans la pension et à quel prix ?
Niveau intervenant, quel est son profil ainsi que le type de pension ?
Et surtout, votre localisation.

Merci :)

Édité par maev-ghost le 16-08-2022 à 22h35

Guimsly

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Sondage : prix de vos prestas cours-travail
Posté le 17/08/2022 à 08h59

Chez mon coach, qui tourne 4*:
- cours : 35€
- 1 travail par semaine : 130€
- 2 par semaine : 240€
- 3 par semaine : 280€
- pension débourrage : 650€ (pension box sortie paddock + travail)

En tant que cavalier extérieur, il faut rajouter 10€ pr la location de la carrière ou 50€ si plus de 5 fois

All_dltt

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Sondage : prix de vos prestas cours-travail
Posté le 17/08/2022 à 09h14

Je suis dans une écurie dans l'Ain à 30/40min de Lyon :

- Ecurie propriétaire
- Pension box/paddock
- Sorti paddock à la journée avec un copain (de 7H-8h à 17h-18h a peu près, sauf en se moment ils sont dehors de 18h à 8h)
- Box de 12m2 avec plein de paille et grosse portion de foin + 2 repas granulés matin/soir
- Une carrière de 1000m2 obstacle, une carrière de dressage, un rond d'Havrincourt et un manège

Pour tous ça je paye 360€ et je trouve que c'est le bon prix je suis satisfaite. Mon cheval est avec un copain 10 bonnes heures et le reste il est dans un box assez grand avec de bonne quantité de foin et paille. Il peut aussi toucher les chevaux d'à côté, il n'est pas enfermé avec des barreaux.
Les installations sont récentes et de très bonne qualité.

Possibilité de faire venir un coach.

Pour moi la sortie à la journée est non négociable. Les sorties à la demi-journée ce n'est pas assez. Comme dit plus haut, 4h sur 24h c'est rien...

Maev-ghost

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Sondage : prix de vos prestas cours-travail
Posté le 17/08/2022 à 10h27

Je tente un peu de répondre à tout le monde.
Pour en revenir aux prestas de pension pure, je peux concevoir que cela ne convienne pas à tout le monde. Et du coup, ces personnes ne seront pas cliente dans ma structure et iront dans une autre écurie, ou prendront une formule au pré que l'on proposera la saison prochaine si elles souhaitent leur cheval dehors .

Là n'est pas le débat du coup, même si je comprend que beaucoup veuillent leurs chevaux à la journée dehors.
Mais c'est plus compliqué parfois en pratique.
Nous on a tenté de trouver un compromis avec la surface que l'on aura afin d'avoir tout de même des chevaux dehors 6h par jour, et ce quotidiennement quelque soit la saison.

Sinon, niveau prestations équestres, je ne proposerais pas que du jeune cheval. Cette partie là devrait représenter 30% et 70% pour la partie propriétaire avec cours, coaching concours, travail monté et pension travail.
Je pense faire des formules avec une ou plusieurs prestations par semaine. Prestations étant soit cours, travail monté et longe TAP. Comme ça, tout le monde peut s'y retrouver, aussi bien la personne ne souhaitant que son cheval soit monté par elle seulement ou celle ayant besoin d'une presta monte.

Allez, je fais un autre message pour répondre à chacun d'entre vous.
Merci pour votre participation.

Maev-ghost

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Posté le 17/08/2022 à 10h53

irka je l'ai écrit plus haut mais je peux concevoir que toute pension ne convient pas à tous. Ces personnes là ne seront donc pas clientes à l'écurie et trouveront une pension plus adaptée à leurs besoins. Ou elles prendront la formule pré que l'on proposera la saison prochaine.
Il faut de tout pour faire un monde et chacun choisit son type de pension selon ses besoins.
Les chevaux ne seront pas malheureux chez nous et auront même de meilleures conditions de vie que 3/4 des écuries parisiennes voisines.

Merci pour les tarifs, c'est ce que je pratique à peu près actuellement.
Pour ce qui est de monter les chevaux des proprios, ça reste encore une fois très personnel: manque de temps, proprio n'ayant pas les compétences pour débloquer une situation.

quiebro13 oui ça rejoins un peu l'idée que j'avais. Formule fixe mais possibilité d'adaptation selon les mois, les semaines

crystalsacred si je ne trompe pas, on côtoie actuellement la même écurie
En effet, je propose mes services aussi bien pour les jeunes chevaux que le proprio et son cheval d'âge.
Par contre pas de différence de prix entre les 2 catégories, car même si le travail n'est pas mené de la même manière sur un jeune qu'un cheval d'âge, ça prend le même temps.
Il yaura tout de même une formule débourrage puis valorisation si la clientèle est présente pour ça.


cherchour merci pour ton apport. Les tarifs que tu évoques sont ceux que je pratique actuellement en indépendante. Je pense les diminuer un chouille car plus de frais d'essence ni de perte de temps sur la route.
Par contre je ne cherche pas à m'aligner à tout prix. J'ai beaucoup de mes voisins qui font des formules et en remettant la prestas à l'unité selon le forfait, tu arrive à 6-8€ par prestation. Donc autant rester chez soit dans le canapé.
Après je compte faire un peu de prix dégressif si formule car c'est intéressant pour moi que chacun prenne un forfait et non à la carte tous les 36 du mois.
Pour l'aspect pension, comme je l'ai évoqué plus haut, on a choisi justement cela en fonction de nos conditions de travail,nos possibilités d'espace pour trouver un compromis afin que tout le monde sorte à l'année, faire le foin sur les prairies, caler les chevaux d'élevage dehors à l'année... Sans que personne soit mis de côté

bagavia merci, c'est en effet dans une idée comme ton 2e exemple sur lequel je pars.

rebex oui en effet pas cher ta pension. Nous si on fait ça, tout le monde met la clé sous la porte dans 6 mois, c'est pas rentable. L'ordre de prix sera plutôt ton 2nd exemple évoqué afin que tout le monde se dégage un salaire.

utamay c'est exactement sur ce type de formule que je pars, à peu près dans ces tarifs par séance à quelques euros près. Merci

guimsly merci. Je pars sur une formule simple comme ça pour ne pas perdre le client avec 50 tarifs. Et possibilité de rajouter à la carte


all_dltt nous dans notre région pratiquer un tel prix, serait travailler à perte.
On ne peut pas d'un point de vue rentabilité.
Après oui je parle de demi journée, plutôt 6h par jour.
Bref, comme évoqué nos conditions proposées sont après réflexion sur nos moyens que l'on disposera : superficie, organisation, compromis pour maintenir tout le monde dehors quelque soit la météo...
Et je comprend que ça n'aille pas à tout le monde

Harasstgermain

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Sondage : prix de vos prestas cours-travail
Posté le 17/08/2022 à 10h56

Bonjour
Vous êtes dans le 77
La région parisienne ne peut pas se comparer à la creuse ou la Lozère

Prenez les tarifs de vos voisins et alignez vous sur la concurrence

Si votre prévisionnel vous montre que vous ne pouvez pas vous rémunérer
Vous avez un problème :
Soit de nombre de chevaux
Soit de tarif
Soit de prestations

Avant autre chose refaites vos calculs

Bon courage

Irka

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Posté le 17/08/2022 à 11h05

maev-ghost je conçois tout à fait que certains apprécient la formule de pension que tu proposes. Par contre appeler cela pension « bien-être » je trouve complètement déplacé car c’est tout à l’opposé du bien être d’un cheval.

Ta futur formule pré sera bien plus proche des besoins vitaux des chevaux. Si c’est du vrai pré en groupe avec fourrage en suffisance. C’est dommage de ne pas commencer par là, surtout que tu affectionnes le travail des jeunes chevaux. Là tu offrirais une vraie offre différente de celles de ta région et je suis persuadée que tu auras du succès et beaucoup de propriétaire prêts à mettre la main au porte monnaie pour offrir une vrai vie a leur cheval.

Il ne faut pas comparer au pire… il faut comparer aux besoins réels des CHEVAUX .

Bizarrement j’ai toujours fait passer le bien être de mes chevaux avant mon confort. J’ai toujours fait du sport avec mes chevaux. J’ai des chevaux bien dans leur tête et dans leur corps. J’ai jamais eu de soucis de comportement, de blessure ou autre.
À chaque fois que je me déplace (cours, concours) je reçois des compliments sur mes chevaux… logique enfaite, ce sont des chevaux qui ont la belle vie et qui du coup me le rende x 1000.

Maev-ghost

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Posté le 17/08/2022 à 11h26

harasstgermain justement la concurrence dans le 77,comment dire qu'il y'a de tout et n'importe quoi. Entre ceux qui prennent 8€ la presta en formule, ceux un peu plus dans le juste, les sérieux ou non, bref faut pas que s'aligner.
Bien entendu j'ai déjà un premier prévisionnel où j'ai calculé pour gagner ma vie. Et que les tarifs de la Creuse ne seront pas les même que ceux de la petite couronne parisienne.
C'était également intéressant de voir ce que les gens payent et sont prêt à payer selon les objectifs.

irka j'ai compris votre point de vue, là n'est pas le débat. Chacun fais en fonction de ses capacités. J'aurais 20 Ha la question ne se poserait même pas. Mais là il faut concilier avec la réalité de nos terrains, de notre météo qui transforme vite les pâtures en boue l'hiver.
Bref, là je suis dans une région où soit on a du cheval dehors mais majoritairement chez de l'agri qui gère ça comme des vaches. Et il n'y a que très peu d'installations non entretenues pour bosser. Soit, c'est de l'écurie de sport avec au mieux une sortir paddock une fois par semaine à la belle saison dans 200m2, une ration de foin cochons d'inde et qu'importe que ce soit du jeune cheval et du vieux.
Et entre, il est très dure de trouver une écurie qui allie les deux...

Du coup, des chevaux qui auront du fourrage en quantité au box et paddock, dehors 6h par jour environ quelque soit le jour de l'année. Et dans des paddocks soient stabilisés ou suffisamment grand pour galoper, c'est pas mal.
Et en plus, des installations entretenus pour travailler sans bousiller les membres, aussi bien dehors qu'à l'abri, c'est un plus.

Bref, que certains ne veuillent pas de ça, ok, mais delà à crier à la cata, faut arrêter. Le débat est clos pour moi, je comprend le point de vue mais en pratique il m'est pour l'instant impossible de développer autre chose

Édité par maev-ghost le 19-08-2022 à 13h20



Rebex

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Posté le 17/08/2022 à 11h39

maev-ghost c'est pour ça que je ne l'ai pas pris comme exemple Evidemment si je change d'écurie il faudra que je revois mon budget à la hausse pour avoir accès aux mêmes prestations mais dans une écurie plus conventionnelle.

Comment as-tu prévu la répartition de tes cours ? Tu serais à disposition des propriétaires à tout moment de la journée ou avec un planning prévisionnel où chacun s'inscrit sur un créneau, par exemple créneaux de 11H30 à 13H30 et 17H-20H ?
Un autre point qui peut parfois jouer, c'est le prix des coachings en concours. Je vois souvent des tarifs concours à 50/60€ pour un tour même si 5 chevaux y vont et que le terrain est à 5 minutes des écuries. C'est généralement ce qui me refroidit. Je ne dis pas qu'il ne faut pas payer le coaching concours hein ! Mais je ne comprends pas que le tarif soit supérieur à celui d'un cours particulier.

Manon0312

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Posté le 17/08/2022 à 11h41

Moi je suis en pension box ouvert sur un grand paddock individuel en continu de 4-5000m2. C'est optimisé de façon à pouvoir faire communiquer les paddocks voisins si souhait de mettre en groupe.
Foin à volonté abrité avec les box. La mienne est au foin traité (allergie respiratoire). J'ai acheté le haygain et la gérante s'occupe de tout (enfin pas de l'entretien du haygain quand même ).
Litière en granulés de bois (sauf la mienne vu les allergies), orge (pas la mienne...). Une carrière en sable et un rond d'havrincourt.
Je paie 350€ par mois mais c'est pas en RP...

Et les cours ce sont des indépendants qui viennent. C'est 30€ le cours particulier... 15-20€ le collectif.
Moi je bosse avec qqun spécialisé en horsemanship qui vient d'assez loin alors je suis à 50€ l'heure particulière. Ça dépend des profils...

Édité par manon0312 le 17-08-2022 à 11h42



Nivesely

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Posté le 17/08/2022 à 11h45

irka je te "rassure" y'a une écurie toute neuve qui est sortie de terre près de chez moi, qui fait de l'ultra promo sur le bien-être animal (c'est vraiment THE argument marketing pour eux) ...

C'est de la pension 100% box, MAIS ATTENTION : ils ont des mini-terrasses donc c'est forcément du méga bien être

Édité par nivesely le 17-08-2022 à 11h46



Crystalsacred

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Posté le 17/08/2022 à 11h53

maev-ghost

Sans doute…
Justement je trouve que même si le temps passé est le même. Ce n’est pas la même chose et cela devrait se ressentir dans la formule.

Un débourrage. C’est hyper important. Délicat parfois. Tu travailles au mieux 20 min le cheval enfin je pense. Mais pas tous les jours.
Le jeune cheval tu augmentes le nombre de jour mais tu solidifies les bases ( parfois aussi ça peut être compliqué ) tu augmentes le nombre de monte et la durée.
Je pense que payer plus cher un débourrage qu’une pension travail type classique ( non jeune ) ce n’est pas contradictoire.
Après faut voir le détail des formules.
Prenons un ex ( complètement utopique hein ) je trouverait logique si :

Pension débourrage : deux séances ( soit monter soit à pied ) le reste paddock par semaine. 650
Pension travail : allez soyons fou. Une monte / un cours ou deux cours / le reste paddock par semaine 580

Alors quid du jeune cheval ?

Après clairement les tarifs varient vraiment selon la distance par rapport à Paris mais aussi l’esprit. Regarde le haras de la roche. Leur tarif fait peur mais les presta font rêver… ( pour certains ). C’est proche d’Ozoir dans mes souvenirs.
Le cours particuliers peut aller aussi de 15 euros ( mono indépendante ) a 90 euros ( coach dans une écurie de pro a Rambouillet ). La moyenne est plutôt vers les 35 euros.
Après c’est en dressage. En saut les tarifs sont peut être différents.

Il y a tant de paramètre en IDF
Entre la distance. Les structures. La qualité des soins. Enseignement. Mais selon aussi les clients que tu attires. Et malheureusement le palmarès de l’instructeur avec tous les acronymes qui vont avec.
Le mieux est de comparer avec les voisins directs qui proposent des choses comparables. Mais aussi tes connaissances directement. Quel prix serait-il prêt à mettre pour aller chez toi, te suivre et de quitter où ils sont ?


D’ailleurs par hasard tu serais vers où ?

Guimsly

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Posté le 17/08/2022 à 12h35

Pour compléter mon intervention :
Pension box - sortie au paddock (6h mini, journée la plupart du temps) par tous les temps - 450€/mois

Carte de 10 cours : 315€ (soit un cours offert)

Pros de qualité, qui s'adapte au cavalier et a la monture. Pros formes jeunes chevaux

Dans la pension travail, le proprio choisit, perso ma ponette travaille la bas depuis 2 ans, 80% avec moi, 20% avec lui... Ponette de 4 ans qui en a pris 6, malgré le fait que j'ai déjà eu une 4 ans (21 maintenant), je préfère confier certaines étapes au pro...

Après, la mienne est au pré a la maison, je l'amène à chaque fois (25 min de route) et elle y va en pension box/paddock/travail quand je pars en vacances




Y'a un truc que je trouvais bien dans l'écurie ou la G a fait sa rééducation post opératoire, c'était les boxes avec terrasse

Totox

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Posté le 17/08/2022 à 13h59

Je suis une adepte des formules tout compris parce que j'ai une motivation et un emploi du temps variable.
Ça fait des années que j'applique ce type de formules dans différentes écuries et sur un tas de regions en grand est et bourgogne.

Les presta tournent toujours autour de 600/800euros par mois avec donc des sorties et/ou un cours 6j/7.
En ce moment je paye un peu moins cher (540) mais j'ajoute le coaching en concours a hauteur de 25e par épreuve.

Les cours particuliers ca n'existe pas car c'est compris dans le forfait travail.
Quand il n'y a pas de forfait travail tout compris on ajoute 35? par séance individuelle ou par seance de travail du cheval et 25? par seance collective.

Le débourrage c'est un forfait généralement au prix de la pension travail car c'est le meme principe que le " all inclusive ".

Édité par totox le 17-08-2022 à 14h00



Totox

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Posté le 17/08/2022 à 14h05

crystalsacred tiens moi je pense tout l'inverse concernant la qualité du coach.

Pour moi c'est quasi impossible d'encadrer et de faire progress correctement sans connaitre un minimum le cheval et sans savoir comment il est monté.

Pour moi le bon coach il met le cul sur le cheval et encore mieux il propose a son élève de monter un autre cheval que le sien et que le coach connait par coeur pour voir quels sont les vraies bases du cavalier sans le filtre du cheval.

Maev-ghost

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Posté le 17/08/2022 à 14h15

rebex je ne pense pas pour le moment bloquer des créneaux exprès et plutôt m'adapter à chacun.
Bien sûre, yaura des jours de travail d'écuries, des demis journées un peu plus off rien que pour moi souffler un peu. Du coup, je serais pas full dispo h24.
Après j'ai actuellement des proprios que j'encadre à gauche à droite et le créneau est toujours le même quasi, d'une semaine à l'autre. Et ce malgré qu'on s'organise sur le créneau présent pour le suivant

Et en fonction de l'organisation prise, pourquoi organiser des cours fixes soit obactacle ou dressage, car c'est aussi sympa de travailler en groupe. Ça donne du dynamisme

crystalsacred alors oui il yaura une formule spécifique débourrage qui contiendra 4 séances environ par semaine. Et une autre formule valo si on me laisse un cheval à tourner. Et ça, ça aura un coût un poil au dessus du simple forfait travail vu que le cheval est géré de À à Z.
Après je disais pas de distinction plutôt entre le proprio qui prend un cours avec son 4 ans ou son 12 ans. Même si la durée sera un peu différente entre les deux, toutes ces prestas seront lissées, comme je fais actuellement.
J'ai par exemple au boulot aussi bien un 4 ans de proprio qu'une 9 ans. Et je prend le même tarif pour les 2 séances.
Niveau tarif on sera largement au dessus d'un point de vue rentabilité pour une pension travail ou débourrage.

Niveau secteur on reste dans la zone Ozoir-Tournan en Brie. Donc on vise la clientèle Creçoise ou de Val d'Europe.

guimsly pareil je pars sur l'idée du choix, X presta par semaine entre cours part, collectif, travail monté. Comme ça, on répond au maximum aux besoins du couple cavalier cheval qui ne sont pas les même d'un à l'autre ou dans l'évolution du travail-temps.
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