Gregarité , des astuces ?

floconlove l astuce que je connais c est d avoir un Poney de compagnie qui reste avec celui qui est au pré.

L idée c est donc d avoir 3 équidés.

A part un troisième pote en espérant qu'il comble le manque de celui qui sort et c'est pas toujours le cas. Avec ma ju elle a eu plusieurs grands potes dans un troupeau de 12/15. Le fait de la sortir malgré tous les autres encore présents faisait devenir barge celui qui s'attache. Oui barge parce qu'il y en a un qui s'est arraché les postérieurs, 2 qui ont sauté pour nous rejoindre, un qui se mettait en transpiration palpitant à fond et jambes qui trembles, un qui galopait dans tous les sens à foncer dans les arbres/glisser ...

À ce jour pour moi c'est apprendre dès leur plus jeune âge comme avec ma pouliche à se séparer par des toutes petites sorties puis des plus longues. Commencer par sortir mais rester en vu a quelques mètres, puis plus loin, puis faire des aller retour, puis hors de vue 5 min, 10min, 15min ...
Mais ça ne fonctionne pas forcément avec des adultes qui malgré l'âge, les autres copains, le jour où l'absence est trop longue se mettent en crise d'angoisse.

Pour un troisième individu pas sur que ça fonctionne, je sais que ma vieille si on en sortait un c'était le drame alors qu'elle n'était jamais seule.

Sinon un box c'est peut être le mieux niveau sécurité.

Vous sortez à quelle fréquence, je me suis rendu compte que plus je sors les autres régulièrement plus la séparation ce fait calmement

Alors un 3ème cheval , c’est prévu car je commence à rechercher un poulain pour la relève de tabusco .
Je pense que ça calmera , mais si on sort les 2 en même temps et que l’autre reste seul , ça va être la merde .
Ce sera d’ailleurs un critère , je ne veux pas d’un 3ème hyper grégaire .

Pour la technique de s’éloigner petit à petit , je ne l’ai jamais trop fait car celui qui sort ne paddock pas .
Moi je peux sortir avec mon cheval plusieurs heures en balade solo pas de soucis pour quitter son copain .
C’est vraiment quand il reste seul au parc .
J’ai des boxes , je peux tenter de l’enfermer mais j’aurai peur qu’il se cabre ou se fasse mal au box, car vraiment même être avec lui serait dangereux.
Il perd toutes ses neurones ce grand couillon..

quixote ah ouai ça me rassure pas l’histoire de ta vieille .

Pour ta question sur la fréquence , on sort l’une comme l’autre 3 fois par semaine et une fois ensemble le week-end mais là bien sûr aucun soucis lol

floconlove

La gestion de la séparation nécessite un apprentissage parce que ce n'est absolument pas une situation innée pour un cheval que de se retrouver seul. Que ce soit pour celui qui quitte le pré que pour celui qui reste, c'est comme apprendre à monter en van, à donner les pieds etc.. ça fait partie de l'éducation. Pour certains chevaux c'est une formalité, ça peut se faire presque "naturellement", pour d'autres ça demande beaucoup de progressivité, de répétition et de patience.

Comme cela a été dit, il faut y aller pas à pas, d'abord en intégrant la notion de mise à distance et de temps de plus en plus long sans que les chevaux ne se perdent de vue, puis lorsque ça se passe bien en restant dans le champ de vision, alors sortir du champ de vision mais en recommençant d'abord à le faire sur des temps très courts, qui seront rallongés progressivement à chaque fois que le calme est à peu près acquis.

Au début, si l'un ou l'autre des chevaux se montrent particulièrement anxieux, voire les deux, ce n'est pas inutile d'être deux. Une personne qui s'occupe (et surveille) celui qui reste, pendant que l'autre gère l'éloignement de l'autre. Pour celui qui reste, apporter des améliorations durant l'exercice : apport de nourriture attrayante, pansage si le cheval en est friand,... Même si le cheval peut sembler indifférent les premières fois, c'est important de continuer à faire ces propositions car avec la répétition le cheval peut progressivement parvenir à s'intéresser à ce qu'on lui propose.

L'objectif de cet apprentissage est de démontrer que la séparation est provisoire, que le retour du compagnon est toujours garanti et que son absence peut même être associée à un bénéfice. Pour enclencher cette compréhension, il faut commencer par des séparations très courtes car sinon le stress s'installe trop et l'apprentissage n'est plus possible lorsque le compagnon revient "trop tard".
En commençant par 30 secondes, 1 minute l'anxiété n'a pas le temps de s'installer trop profondément que le soulagement du retour est là. Toujours garder en tête que le stress intense et/ou durable anéantit complétement la capacité à comprendre et apprendre. Si la séquence est brève et en la répétant très souvent, elle devient un rituel et ne provoque plus de stress. Alors on peut allonger le temps, le cheval connait l'enchainement des évènements, il apprend juste à "étirer" les étapes qui la compose.

couagga merci pour ta réponse détaillée je vais essayer.
Mais je pense que ça sera plus long car il a 15 ans et c’est bien ancré.

floconlove

C'est bien possible
Cependant, si tu fais bien attention à faire cela très progressivement et dans les meilleures conditions possibles, tu n'es pas à l'abri que ça passe aussi comme une lettre à la poste
Parfois ils sont surprenants les chevaux
Une séquence d'apprentissage bien construite dès le début peut parfois faire des miracles, donc mets toutes les chances de ton côté on ne sait jamais

Vous pouvez peut-être profiter de votre sortie commune ? Panser à des endroits différents, en les séparant ? (il faut avoir les endroits)
Et puis au cours de la balade un part devant tout seul un moment, l'autre fait demi-tour...ce genre de choses ?
Ce n'est pas tout à fait comme rester au pré tout seul, mais peut-être est-ce que cela peut contribuer à une habituation ?

globs alors bizarrement ça , se séparer en balade , passée par des chemins différents, ne pose pas problème .
Dans le travail mon cheval est plutôt très conciliant, c’est vraiment quand il reste seul au parc .

Aussi , ce qui m’inquiète un peu , c’est qu’avec son ancien copain , le comtois de mon mari , les manifestations d’anxiété en cas de départ du copain étaient moins intense qu’avec le trotteur .
C’est une question d’affinité je pense .

J'ai mon poney depuis 12 ans, et il n'a jamais supporté de voir son copain de pré partir.

Toute l'éducation en douceur n'y a rien fait.

Tant pis : il s'énerve tout seul, j'ai décidé d'en prendre mon parti et d'arrêter de stresser, car ça ne sert à rien.

Par contre, je fais en sorte que l'endroit où il reste soit bien sécure : paddock bien fermé, ou box.

solange27 oui moi aussi cela fait 12 ans que je l’ai et il a toujours été un peu comme ça .
Mais là ce qui me fait chier c’est que ça s’accentue avec ce copain et il se met en danger , il galope comme un dératé, est tombé et s’est fait mal à la hanche et à la bouche ( que j’ai du mal à soigner d’ailleurs )
Leur paddock est bien secure et j’ai des boxes qui donnent sur celui ci .
J’hésite à le mettre au box , j’ai peur qu’il se cabre et qu’il se cogne la tête .

floconlove

ma jument était comme ça, j'ai tout essayé rien n'y a fait.
Elle se mettait aussi en danger, un jour je suis parti 15 minutes je suis revenue elle était en coup de sang ...

Le seul truc c'était de l'enfermer au box, mais au début je fermais les 2 portes sinon je pense qu'elle aurait essayé de sauter la porte.
Après elle ne s'énervait plus du tout, elle appelais un peu quand je partais mais rien de plus, elle était super calme.

Peut-être que le confiner dans un petit espace l'aiderait un peu.
Mon poney a l'air de mieux supporter la séparation quand on est en concours et qu'il reste seul attaché au van.

floconlove oui ma veille et morte et ma S a pris la relais elle est devenu très relou quand j'en sors une autre .....

Oui tu sors quand même souvent, à vois avec les astuces que t'ont donné les autres voir ce qu'il fonctionne, je veux bien un retour

Édit : je reviens sur ce que tu dis c'est peut être le départ de l'autre qui a été le déclancher de se comportement accentué...
Clairement ici ma S ne réagissait pas du tout comme ça tant qu'il y avait ma vieille, et c'est la seule chose qui a changé.