Peut on interdire l'accès à un ce ?

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Maboul29

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Peut on interdire l'accès à un ce ?
Posté le 04/11/2022 à 15h50

Bonjour,

Étant photographe je fais des photos d'un peu de tout et n'importe quoi, j'ai l'habitude de faire des photos dans le centre équestre près de chez moi et l'autre jour en voulant faire plaisir je prends en photos une fille sans avoir directement son accord. Je dis directement car d'autres personnes ont eu l'accord donc je me suis dis que les personnes allaient pouvoir transmettre les photos, et je ne diffuse jamais mes photos elles sont seulement visible par le groupe concerné.
Mais malheureusement le grand père qui était présent ce jour là s'est plaint à la propriétaire des lieux, ayant un rôle important dans le centre équestre, il a été écouté et aujourd'hui j'ai croisé la proprio qui m'a dit qu'elle ne voulait plus que je fasse de photos même avec l'accord des personnes et que elle ne voulait plus me voir au CE sauf jour de concours car ces jours là le centre est ouvert à tout le monde.

A t'elle réellement le droit de m'interdire l'accès à un lieu privé accueillant du public ?


PS : Je trouve ça dommage que le grand père ne soit pas venu directement me dire que il n'était pas d'accord, ça ne me dérange pas de supprimer les photos, et ça aurait été plus simple mais c'est un autre soucis.

Maboul29

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Posté le 04/11/2022 à 17h24

kisara Je compte bien mieux prévenir les proprios la prochaine fois que je vais prendre des photos dans un club.

liteulorce Les proprios sont bien content à mon avis d'avoir qq'un à ramasser les barres sous la flotte au milieu de la carrière parce que les vrais adhérents préfèrent rester au chaud à la buvette.

Obsonine

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Posté le 04/11/2022 à 17h29

Un élément me semble contradictoire dans ton témoignage :


Citation :
Mes photos je les donne uniquement aux personnes qui sont dessus, ce n'est pas mon but que ça deviennent des sources de harcèlement ou de moqueries.



maboul29 a écrit le 04/11/2022 à 15h50:
Bonjour,
Étant photographe je fais des photos d'un peu de tout et n'importe quoi, j'ai l'habitude de faire des photos dans le centre équestre près de chez moi et l'autre jour en voulant faire plaisir je prends en photos une fille sans avoir directement son accord. Je dis directement car d'autres personnes ont eu l'accord donc je me suis dis que les personnes allaient pouvoir transmettre les photos, et je ne diffuse jamais mes photos elles sont seulement visible par le groupe concerné.


Tu les fait parvenir comment tes photos aux personnes qui y figurent exactement ? A te lire, j'ai l'impression que tu les envoie pas seulement à la personne qui figure sur la photo mais que tu les publie sur un groupe à accès restreint (type groupe facebook de l'écurie). Si c'est bien ça, je comprends d'autant plus que ça puisse gêner (au delà de se faire photographier sans qu'on n'ait donné l'accord). Surtout que pour le coup, c'est illégal de publier des photos de mineur sans l'accord écrit d'un responsable légal, même sur un groupe à accès restreint. C'est pas du tout la même chose que de les envoyer directement (et uniquement) aux personnes concernée par chaque photo !

Perso, ça me ferait drôlement suer que des photos de moi soient publiées à un endroit où d'autres personnes y ont accès. Surtout que ce n'est pas parce que j'étais d'accord le jour où la question m'a été posée, que ça ne va pas me saouler les fois suivantes.

Badmonster

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Posté le 04/11/2022 à 17h38


maboul29 a écrit le 04/11/2022 à 17h24:


@liteulorce Les proprios sont bien content à mon avis d'avoir qq'un à ramasser les barres sous la flotte au milieu de la carrière parce que les vrais adhérents préfèrent rester au chaud à la buvette.


Mais ça c’est un autre problème. Être serviable et gentil ou la bonne poire de service ne donne pas plus de droits que n’importe qui pour les photos

Édité par badmonster le 04-11-2022 à 18h12



Fandada

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Posté le 04/11/2022 à 18h02

Je pense que tout le monde a bien répondu.
J'ajouterai un détail. Va t'excuser auprès du grand-père. Ça arrive à tout le monde de faire des boulettes et c'est bien de reconnaître qu'on a eu tort.

Klavel

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Posté le 04/11/2022 à 18h10

Alors. Je ne sais pas s'il est légal de t'empêcher d'accéder au CE mais, il est illégal de prendre des photos de personnes sans leur accord, sauf cas particuliers mais tu n'es pas concerné par ces exceptions dans ce cas précis. Et en diffusant les photos (certes dans un groupe privé mais ça reste une diffusion), tu as remis une couche dans la violation du droit à l'image.
Même si tu avais l'air très bien intentionné et que les photos n'ont rien de méchant, et n'ont pas fini sur Instagram ou Facebook en mode public, ce n'est pas légal.

Quant aux autres ici qui s'en inquiète. Vous avez totalement le droit de refuser qu'on vous prenne en photo et qu'on diffuse ces photos. Si la personne le fait quand même, ou que vous vous retrouvez sur Internet sans votre accord, vous pouvez signaler le contenu pour le faire retirer. La plupart du temps les gens ne pensent pas à mal et retireront l'image sans autre forme de procès... Sinon, vous avez la loi pour vous.

Geriko42

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Posté le 04/11/2022 à 18h31


fandada a écrit le 04/11/2022 à 18h02:
Je pense que tout le monde a bien répondu.
J'ajouterai un détail. Va t'excuser auprès du grand-père. Ça arrive à tout le monde de faire des boulettes et c'est bien de reconnaître qu'on a eu tort.


je pense que c'est le mieux à faire, expliquer et s'excuser et voir aussi avec le gérant.

Bibil91

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Posté le 04/11/2022 à 19h05

maboul29 on t as interdit l accès tous le temps où on t as interdit de venir faire des photos ?


Je ne sais pas si tu es un fantôme d écurie ou pas / ce n est d ailleurs pas le débat.

Comme je te l ai dis des fantômes d écurie j en croise … et ils ne se perçoivent pas comme tel !

Dans mon club précédent c était un gars de 20-25 ans.
Dans mon club actuel il y a une femme de 25 ans et 2 gamines de 13-14 ans … l adulte se mêle de tout tout le temps c est soûlant … elle se vante que tout le monde a besoin d elle, qu elle connaît les chevaux mieux que tout le monde … alors que non.
Les 2 ados viennent 5 jours sur les 6 d ouvertures du club et sont présente environ 5 h chaque samedi alors qu elles montent le mercredi … ce qu elle préfère c est caresser et entrer dans le box des chevaux montés à partir du galop 4/5 alors qu elles sont en galop 3 ( donc les chevaux qu elle ne connaissent pas)!

Pour la photo, un bon moyen de progresser c est de se mettre dans un club photo.

Sinon maintenant que l hiver revient c est de faire des photos de ville de nuit avec les lumières des voitures en filée par exemple.
Au printemps photographier les plantes qui évoluent au fils des jours …
Se donner dés thèmes et travailler autour …

Elsactement

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Posté le 07/11/2022 à 21h24

J'aurais personnellement horreur que quelqu'un que je ne connais pas me prenne en photo sans mon autorisation, d'autant plus qu'un centre équestre est un lieu privé. En plus d'être illégal, c'est immoral. Même sans diffuser les photos, tout le monde n'aime pas savoir qu'un inconnu a des clichés d'eux sur son appareil.
La situation est encore plus délicate car tu es un homme qui prend potentiellement des jeunes filles mineures en photos. Je comprends parfaitement la réaction du monsieur qui s'en est plaint.
Peu importe si tu " aides " au club (si l'aide n'est pas sollicitée et remerciée, c'est peut être car elle n'est pas voulue..? peu importe ton intention), cela ne te donne pas plus de droits que les autres adhérents.

Comme mentionné au dessus, si j'étais toi j'irais voir le monsieur s'étant plaint afin de m'excuser platement.

Alecto

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Posté le 07/11/2022 à 21h27

elsactement

Citation :
(si l'aide n'est pas sollicitée et remerciée, c'est peut être car elle n'est pas voulue..? peu importe ton intention)


ça ... c'est assez typique des fantômes d'écurie en effet, je le pensais assez fort en lisant l'auteur

Édité par alecto le 07-11-2022 à 21h28



Girly61

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Posté le 07/11/2022 à 21h36

Je m’excuse du hors-sujet, mais vous parlez tous de « fantôme d’écurie »… c’est quoi ce truc ? Je pensais à quelqu’un qui « squatte » les écuries sans rien apporter/qui glande juste dans un coin, mais visiblement ça ne doit pas être ça

Tangram

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Posté le 07/11/2022 à 22h13

Oula effectivement je fais partie de ce type de personne qui prend hyper mal de me faire photographier sans autorisation, même si on me demande par après, et si c'est diffusé c'est vraiment mauvais pour le photographe...
Peu importe ton implication dans ce club en matière de bénévolat, ça ne change rien au fait que l'autorisation d'une ou deux personnes ne compte absolument pas pour tout le monde et surtout pas tout le temps... Si une fille te dit ok pour un cliché une fois, ça veut pas dire que tu peux la prendre en photo chaque semaine quoi...

Missmarie

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Posté le 07/11/2022 à 22h39

Alors, je vais peut-être en choquer certains et certaines et ça risque de ne pas vous plaire, mais non, un centre équestre n'est pas un lieu privé, mais public. Vous confondez "propriété privée" et "lieu privé".
Un lieu public est un "lieu accessible à tous sans autorisation spéciale de quiconque, que l'accès en soit permanent ou subordonné à certaines conditions heures ou causes déterminées (source : textes.justice.gouv.fr). On est donc bien dans le cas du CE dans le cadre des heures de cours ou lors de concours équestre, par exemple.
Un lieu privé, en revanche, est conçu comme un endroit qui n'est ouvert à personne sauf autorisation de celui qui l'occupe d'une manière permanente ou temporaire. Donc sa maison, ou une pension de propriétaire où chaque proprio a la clé du lieu par exemple.
Par contre, un lieu public peut être une propriété privée quand même. C'est le cas des cinémas, par exemple : lieux publics, mais propriété privée. Cela change deux-trois trucs au niveau du droit (notamment sur le droit à l'image).

Donc, concrètement, qu'est-ce que cela change dans notre cas ? Eh bien cela change que à part mention explicite dans le règlement intérieur par exemple, avertissement oral par le/la gérant(e), ou mention d'exclusivité de la pratique lors d'événements par exemple, la prise de photos du lieu par des personnes n'étant ni adhérentes du club, ni même futurs clients est possible et surtout légale dans le cadre très encadré du droit à l'image. Pour celles et ceux que ça intéresserait, j'ai détaillé longuement le cadre de son application, notamment au sein des structures équestres, ici en page 1 (je peux copier/coller ici si nécessaire) :
Photographie et droit à l'image

En résumé si vous ne voulez pas vous taper le pavé, en ce qui concerne ce cas précis : si vous prenez des photos de personnes individuellement autres qu'en groupe ou d'un point de vue global, et d'autant + est en dehors d'une manifestation publique (comme un concours équestre) : la demande d'utilisation du droit à l'image préalable A CHAQUE sujet concerné est obligatoire à cause de l'individualisation du sujet. Et ce grand-père a eu raison de s'énerver parce qu'il est dans tous les cas obligatoire de demander l'autorisation écrite du responsable légal d'un mineur avant de prendre sa photo et ce quel que soit l'usage fait de celle-ci, qu'elle passe dans l'application du droit à l'image ou non.

Quand au fait de l'interdiction d'accès au CE : oui, c'est légal également. Ca a beau être un lieu public, cela reste une propriété privée et le gérant peut bien en interdire l'accès à qui il veut à partir du moment où l'interdiction n'est pas basée sur un critère discriminatoire. Là est la différence entre lieu public mais propriété privée et lieu public mais propriété publique : on ne peut pas interdire l'accès à une rue ou un parc public à quelqu'un. A un CE, oui.

Je rajouterais cependant quelque chose d'important : ce qui est légalement permis n'est pas moralement acceptable et surtout moralement accepté, surtout à propos de tout ce qui concerne l'image. Ce n'est pas parce qu'on a le droit de prendre en photo un groupe de cavaliers sur une plage qu'on doit pour autant s'offusquer et refuser si l'un d'eux vient demander à ce que les photos soient supprimées ou au moins non diffusées. Notre liberté s'arrête là où celle des autres commence et demander avant de prendre des photos de quelqu'un c'est toujours apprécié et appréciable dans tous les cas... Tout comme respecter les refus, même si légalement on pourrait.
D'ailleurs, la plupart des photographes professionnels, même dans les cas où ils seraient en droit de garder les photos, écoutent généralement les refus, car ils savent que si ils ne le font pas et diffusent la photo, c'est le bad buzz assuré et ça peut avoir un réel impact sur leur métier derrière. Il vaut mieux dire "ok" et changer de sujet que s'acharner à faire valoir ses droits, parfois :)

EDIT : Par contre, à part en interdisant totalement la prise de photo par tout le monde dans son CE et en en interdisant totalement l'accès à l'auteur du post, je ne pense pas que légalement elle ait le droit de lui interdire de prendre en photo des personnes qui lui ont donné leur accord préalablement si il fait bien attention en ne prenant personne d'autre dans son champ.

Édité par missmarie le 07-11-2022 à 22h52



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