Guêtres qui chauffent (trop?) les tendons

uiver Je ne l'ai jamais remarqué. Sur tous les alezans que j'ai côtoyés, très peu avait des problèmes de peau

kisara j'ai accès à l'abonnement, je peux te sortir les études qui sont citées je pense (il me semble qu'elle les avait mise sur les réseaux quand elle en avait parlé)

mune22140 il faudrait que je retrouve ma source mais il semblerait que les alezans aient la peau plus fine que les chevaux a d'autres couleurs de poil. Ça ne me paraît pas complètement impossible, selon les origines ethniques on a une peau plus ou moins épaisse (de mémoire de mes cours de fac, une peau de type africain a deux épaisseurs de couche cornée supplémentaire que le type caucasien). Si ce phénomène est lié a la production de pigments, pourquoi pas

Rehactiv équine en parle dans son blog et ses articles insta. Elle fait des recherches et synthétise tout. L’article est intéressant sur le sujet. Elle fait partie des premiers à en avoir soulevé le problème.

kisara




Malheureusement, prendre pour exemple le "haut niveau" n'est absolument pas une référence de bon-sens, ergonomie du matériel ou de respect du cheval. C'est pas péjoratif hein, c'est juste un fait. "On a toujours fait comme ça" restant un argument fort (et pas forcément logique)

Les chevaux performent, malgré des selles qui basculent au planer (et sont donc non adaptées), des astuces anti-glisse à même le dos du cheval néfastes pour les processus épineux et les muscles, des harnachements (filets et mors) absolument pas ergonomiques, des pieds en descente distale et ou des dos absolument défaits. Donc ne pas se baser sur ce que font les autres, mais juste réfléchir aux besoins de chaque cheval (cheval, pas propriétaire!!) saupoudré d'une pincée de bon sens, et on avance dans le bon sens!

Typiquement il est normal de vouloir protéger les tendons avant d'un cheval ferré des 4 à l'obstacle (pour éviter le risque). Pour autant voir des chevaux pieds-nus engoncés dans 4 protections et cloches pour aller faire une séance de plat.... je ne vois pas l'intéret de sur-protéger. sinon faire perdre toute proprioception au cheval!

Pour les chevaux qui se touchent beaucoup, on en revient toujours au même: si les gens travaillent sur la cause (le cheval a-t-il des pieds qui fonctionnent? dans le respect de ses besoins anatomiques? le cheval est-il travaillé dans le respect de la biomécanique? et dans le respect de ses capacité de portage ou est-il dans des phénomènes de compensation et il affaisse son thorax et se touche? )
Bref, certains chevaux ont effectivement des aplombs particuliers et peuvent nécessiter des protections. BEAUCOUP d'autres pourraient s'en passer avec un vrai travail postural ;-)

Après, pour les recommandations de douche après le travail.... dans un contexte de pénurie d'eau (potable ou non), personnellement je ne cautionne pas. Je trouve cela illogique de prendre des mesures "pour éviter une surchauffe" avant d'éviter le phénomène de surchauffe (qui consiste à ne pas protéger quand y'a pas besoin, et éliminer un maximum de paramètre qui font qu'on en a besoin)
OK pour protéger un cheval sur CCI*. Par contre, 90% des protections mises le sont-elles à bon escient?

lilisondu1741 volontiers pour les liens des études, merci

J'ignorais aussi pour la peau des alezans, mais c'est très possibles puisque l'alezan est la couleur "par défaut" du cheval sans aucun ajout de gêne de couleur (gris, agouti, noir, creme, pie...). Cette absence de pigment supplémentaire entraîne-t-elle une fragilité ? Je vais creuser la question, c'est intéressant !

himaliae le haut niveau que j'ai côtoyé pour ma part était quand même soucieux du confort de leurs chevaux et le matériel n'était pas pris à la légère. Même quand il y avait de gros chèques de sponsors à la clé, si ça n'allait pas sur le cheval c'était renvoyé et tant pis
La douche n'a pas qu'un effet refroidissant, il y a un vrai bénéfice sur la circulation du sang (circulation perturbée par la pose des fers par ailleurs)

Alors j'ai creusé la question mais il n'y a rien de confirmé dans la communauté scientifique qui expliquerait une fragilité de la peau sur les alezans
Par contre, il y a beaucoup d'autres choses très intéressantes, même si alarmantes : des maladies sont directement liées aux gènes de couleur !

J'en ai fait mon nouveau sujet donc, et j'ai commencé un nouvel article sur le sujet
Article que j'ai séparé en plusieurs parties donc, avec l'indispensable introduction pour comprendre les grands principes de la génétique (voir l'article)

Pour ceux qui sont déjà à l'aise sur le sujet, il y a un quiz de 10 questions à la fin de l'article si vous souhaitez vérifier vos acquis

kisara
Hâte de lire la suite :)

kisara j'ai cherché un peu concernant cette histoire d'alezan mais impossible de retrouver où j'avais lu ça et je me demande si ce n'est pas ma véto qui m'en avait parlé
J'ai cherché en anglais et en français, rien n'est ressorti.

Concernant les maladies liées aux robes en effet il en existe pas mal, s'en est flippant.

kisara Je n'ai pas eu le temps de lire l'article dans sa totalité mais il y a quelques inexactitudes, mais surtout une grosse confusion entre "gène" et "allèle" dans ton article, ce qui fais que beaucoup de tes affirmations ne sont pas exactes, voire fausses

Par exemple :

"Lorsqu’un gène est sur un seul élément de la paire de chromosomes, on dit qu’il est hétérozygote."

Ca c'est faux. Un gène est forcément présent sur les deux chromosomes d'une paire. La différence, c'est qu'il peut exister en plusieurs versions : les allèles.
Un hétérozygote, c'est quand les allèles ne sont pas les mêmes sur les deux chromosomes.

Pareil pour la notion de dominance/récessivité. Ca n'est pas le gène qui s'exprime ou non mais l'allèle. Deux allèles peuvent d'ailleurs être co-dominants et s'exprimer tous les deux à la fois (par exemple, pour les groupes sanguin, le 0 est récessif, mais le A et le B sont co-dominants : le A et le B sont dominants sur le 0 mais s'expriment tous les deux quand ils sont présents ensemble).

marj1981 merci ! =D
lilisondu1741 j'ai cherché aussi, et je n'ai pas trouvé =/ rien que la recherche c'était une aventure d'ailleurs parce qu'en anglais "chesnut" désigne autour l'alezan que la châtaigne sur les membres des chevaux

obsonine point du tout ^^ ce n'est pas une publication scientifique, c'est de la vulgarisation pour expliquer les PRINCIPES de transmission génétique.
Mon but est que le mécanisme soit compris. Il ne faut donc surtout pas se perdre dans les détails, sinon tu perds les non initiés et tu es en échec : ils n'ont pas compris le mécanisme, tu les as noyés.

C'est comme si quelqu'un me demande ce qu'est une fusée, et que quand je lui explique que c'est un engin permettant aux humains d'aller dans l'espace, tu interviens en détaillant que c'est pas un "engin" au sens mécanique du terme, que c'est pas n'importe quel humain qui va dans l'espace, et qu'on va pas n'importe où dans l'espace...
Certes. Sauf que pour une 1ere explication, clairement c'est juste polluer la compréhension du truc et au final la personne s'y perd et n'a rien compris. Echec de la communication.

Cet article est une première approche de la génétique, je l'ai testé auprès d'un public de cavaliers et pour certains déjà le mot "chromosome" faisait décrocher...

Ne confondons donc pas publications scientifiques qui s'adressent à des initiés, et mon article qui se veut "éducatif"

kisara Heuuu mouais... Il y a quand même une différence entre simplifier et enseigner sciemment des choses fausses...

La notion de chromosome/gene/allele ca fait quand même partie du programme du brevet des collèges hein. Alors oui, certains ont besoin d'un rappel, mais on est clairement pas au niveau d'une publication scientifique

En fait, là c'est plutôt comme si tu disais que la fusée est une voiture. Non, c'est un moyen de transport si tu veux mais pas une voiture...

kisara Je viens de prendre le temps de lire le reste de ton article.

Je trouve que la volonté d'expliquer simplement et de façon ludique la génétique est une très bonne idée. J'adore tes exemples de poulains fluo et à paillettes

Cependant, ton choix de ne pas distinguer gènes et allèles te poussent à dire des choses complètement fausses et risque de porter à confusion plus qu'autre chose les gens qui ont encore un vague souvenir de leurs cours d'SVT (forcément, la nomenclature a l'air super compliquée si on part du principe que des gènes sont "absents" ).

Au delà de ça, j'ai l'impression en te lisant que tout n'est pas tout à fait clair pour toi, notamment pour ce qui est de la notion d'ADN, de génome et de génétique... A moins que tu utilises volontairement certains termes à la place d'autres, mais dans ce cas je ne vois vraiment pas en quoi ca peut simplifier quoi que ce soit, au contraire !

"Les robes des chevaux sont codées dans leur génétique"
"Il est ainsi possible de déduire la robe d’un poulain à naître d’après la génétique de ses parents"
"Génétique : ensemble des gènes"
Non, tout ça c'est génome (la génétique, c'est la discipline scientifique)

"Cette ADN est construite avec des chromosomes"
Non, l'ADN c'est le nom de la molécule qui constitue le chromosome et qui porte les gènes. Un chromosome = une molécule d'ADN.

"Les chromosomes sont dans l’ADN, qui constitue la génétique de l’individu."
Les chromosomes sont constitués d'ADN, qui constitue le génome de l'individu


sinon, pardon d'en rajouter mais ces figures sont fausses :




Un "X", c'est un seul chromosome. les deux brins sont absolument identiques.

J'ai déjà expliqué le procédé de simplification, je t'invite à les relire
Pour ce qui est des illustrations, j'utilise une observation par microscope ... qui n'est donc pas fausse !

Un génotype, ça ressemble à ça :



Du coup ton schéma avec 2x des paires ... ôO

Bref, je pense qu'on sera d'accord sur le fait de pas être d'accord.
Si tu veux écrire tes propres explications parce que tu juges les miennes insuffisantes, fais le.

Pour revenir au sujet :

Bonne nouvelle mon très long article est terminé !
Je l'ai découpé en 4 parties, que voici :




Pour ceux qui n'aiment pas trop lire, je fais toute une série de Réels sur le thème sur Insta (chevaldata)

Mon prochain sujet ... les maladies génétiques !

Et en parallèle j'attends qu'on atteigne les 100 répondants sur mon enquête "Les professionnels autour de votre cheval ou poney" pour en faire mon étude, si vous avez quelques minutes pour y répondre ...

Alors non, ça ce n'est pas un génotype mais un caryotype. Encore une fois, attention au vocabulaire ! Utiliser de mauvais mots ne simplifie rien du tout, au contraire

Là justement sur la photo que tu as posté, on voit très bien 23 PAIRES de chromosomes. En voici un autre, où on voit nettement les deux bras des chromosomes, qui forment des X :


Ce qui te porte peut être à confusion, c'est que selon ce qu'on cherche à montrer, les chromosomes peuvent être représentés soit avec un seul bras, comme des bâtons, soit avec deux bras, comme des X.
Les deux états existent, chacun correspondant à différentes phases de la mitose (division de la cellule en deux cellules 100% identiques à la première)


La représentation des chromosome sous forme de bâtons (télophase) est plus souvent utilisée car plus simple et moins lourde visuellement. La représentation sous forme de X (prophase) est généralement utilisée pour appuyer sur le fait que les deux bras du X (les chromatides) sont identiques.

Edit : Ah et mon schéma qui te fait halluciner provient d'un cours de SVT niveau troisième https://www.kartable.fr/ressources/svt/cours/la-transmission-de-linformation-genetique/18805

Bonjour, j'avais vu aussi une étude sur le sujet il y a quelques années et les guêtres en mouton, il faut différencier deux types.
- celle en mouton véritable
- celle en mouton synthétique


À savoir que le mouton véritable chauffe moins les membres que le mouton synthétique. Mais ces protections sont celles qui font monter au plus la température au niveau des tendons de nos chevaux.