Stationnement Étalon cso 2023

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Cazenec

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Stationnement Étalon cso 2023
Posté le 07/01/2023 à 21h04
Je lance ce sujet pour la saison de monte de 2023.
Qui approche !
Est-ce que vous savez déjà où certains étalons de cso vont être stationnés cette année (quel centre d'insémination) ?

Certains sont fixes, mais je sais qu'il y a un certain turn over notamment pour France Étalon par exemple.

Ça m'intéresse si vous avez connaissance du lieu des fixes et de ceux qui vont intégrer un nouveau centre pour cette saison de monte.

On pourrait ensemble faire une carte du stationnement des étalons de cso (notamment ceux moins connus aussi (étalons qui ne dépendent pas du gfe, France étalon, blh, semilly ect...) Cela pourrait permettre d'adapter les stratégies et le choix de l'étalon (notamment pour les inséminations en frais) ainsi que d'en découvrir de nouveaux.

Je ne sais pas si ça va intéresser, mais si vous savez où stationnent certains étalons de cso, n'hésitez pas à partager :)

Je commence à mettre à jour en fonction des messages (je divise la France en 4 : sud ouest, nord ouest, sud est, nord est, ne me tapez pas dessus ^^)

Je précise aussi pour chaque étalon sa robe, si il est sfo, et les statistiques sur l'ifce de sa production de plus de 7 ans. Le premier pourcentage correspondant aux ISO de 100 à 119. Le deuxième des ISO de 120 à 139. Le troisième aux ISO supérieurs à 140.

Sud Ouest :

-Haras de Villereal 47110
Luigi d'Amaury (sfo), Alezan : 78% _18% _3%
Open Up Semilly (sfo), Bai : 75% _21% _4%
San Muscadet, Noir pangaré : production trop jeunes

-Château de la rivière Arnac-Pompadour 19230
Iukunkun van de rib, Isabelle : trop jeune
neuf decoeur tardonne (sfo), Alezan : trop jeune
zo heartbreak, Gris : Trop jeunes
Adamo z, noir pangaré : Trop jeune

-Haras d'emy, 82160 Parisot
Nectar des forêts (SF) Alezan : 57%_ 38%_ 5%
Sarantos (KWPN) agréé SF, BAI : 77%_ 23%_ 0%

-Haras de Sames, 64520
Rialto Courcel, bai : 57%_ 28%_ 14%

Nord Ouest :

-Elevage des isles Le Pellerin 44640
Putch des isles (sfo), Bai : 25% _50%_ 25%

-Haras DLH, Longueil (76)
Silver Deux de VIRTON, Alezan : 100% _0% _0% (seulement 2 produits de 7 ans et +)

-Haras du Gery 79250
Untouchable M, Gris : 46% _ 39% _14%

-Haras d'Australie 50570
Potter du Manaou (aa) Alezan Brûlé : 75%_0%_25% (échantillon faible 4 produits de 7 et +)

-Haras de st lo, 50000
Black cera d'ick, Bai Brun : trop jeune
Casallo z, Alezan : trop jeunes
Grey sky d'Ivraie, Gris: trop jeune
High five Manciais, Bai : trop jeune
James Mouche, bai : trop jeune
Joli cœur du Cèdre (SFO) , Alezan : Trop jeune
Kraquant D'IVRAIE (SFO) , Bai: trop jeune
Mylord Carthago, gris : 50%_ 39%_ 11%
Vangog du mas Garnier, gris : trop jeunes

Sud Est :

-Elevage de Blignys, CERSOT 71390.
Roccossiffred van de rib, Pie Bai : 66% _ 31% _2%

- Elevage du petit Pont, Arlanc 63220
L'Amour du Bois (sfo), Alezan : 68% _27% _4%

-Haras du Pichatier, 01090 Francheleins
Irondeau Pichatier, SF pie : Que un 7 ans et +
Peau Rouge Pichatier, SF pie : Que deux 7ans et +
Rougeetblanc Pichatier, SF pie : Trop jeune
Popstar de Salvagny, SF bai : Trop jeune


Nord Est :

-Haras de Talma, 08250 GRANDPRÉ
By Céra d'Ick (pas de semence fraîche ou réfrigérée cette année), Bai : 36% _ 50% _13%
Canturano, Bai : 68% _ 27% _4%
Jalou B d'argance (SFO), Bai : trop jeune
Kouros d'helby (SFO), Alezan : 37%_ 50% _ 12%
Coloré, Bai : 100%_0%_0% (que 4 produits de 7+)
Jersey de Talma, Bai : Trop jeune

-haras national Rosieres aux salines, 54110
Nartago, Gris : 56% _36% _8%

Édité par cazenec le 13-02-2023 à 09h56

Cazenec

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Stationnement Étalon cso 2023
Posté le 06/02/2023 à 23h22
anso.s De ce que j'ai vu de sa production, c'est vrai que c'est bien d'ajouter du sang. Pour ce qui est des moyens à l'obstacle il en transmet de bons si on veut se produire un bon cheval de 130 typé amateur (pratique, bonne tête, dit toujours oui et plutôt joli). Ce qui devient assez rare aujourd'hui (soit parce que pratique et bonne tête mais pas assez de moyens, soit l'inverse :des moyens mais pas pratiques) .
Par contre pour essayer de produire pour du niveau pro, ce n'est pas l'étalon que je mettrais en 1er.

Édité par cazenec le 06-02-2023 à 23h34

Midame

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Posté le 07/02/2023 à 08h20
anso.s j'ai essayé de trouver des photos/vidéos de ses produits < 6ans c'est pas simple.
Je pense qu'avec ta jument ça donnerait un beau SF avec de l'os mais pour le sang je ne sais pas.
Pin n'est pas dans le sang ?

En plus il est méga raisonnable en tarif.

Il reste toujours :
- Fidelio du Thot, sfo en iac
- Lutin du Hequet, sfo, iac et MM
- Number one semilly, sfo, MM
- Oman d'or, sfo, MM

À l'écurie des Lauriers dans le 71 près de Chalon sur Saône

Il y a :
- Irondeau Pichatier, SF pie
- Peau Rouge Pichatier, SF pie
- Rougeetblanc Pichatier, SF pie
- Popstar de Salvagny, SF bai 164cm
Sont disponibles en IAC et IAF au haras du Pichatier (01)


Cazenec

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Posté le 07/02/2023 à 11h22
Je viens de faire une petite mise à jour des informations sur les étalons . Je précise pour chaque étalon sa robe, si il est sfo, et les statistiques sur l'ifce de sa production de plus de 7 ans. Le premier pourcentage correspondant aux ISO de 100 à 119. Le deuxième des ISO de 120 à 139. Le troisième aux ISO supérieurs à 140.
Bien sûr ça ne prend en compte que les chevaux qui concourent en France. Pas les chevaux vendus à l'étranger.

Ça permet de se donner une idée de comment produit un étalon.
Ça ne veut pas dire que celui qui a les meilleures stats est le meilleur père à choisir (ça dépend aussi des juments et de ce qu'il faut leur apporter) mais de bonnes statistiques ça reste un indicateur de la qualité sportive que transmet ou non l'entier.

J'espère que la manière dont je l'ai affiché sera lisible.

Édité par cazenec le 07-02-2023 à 11h22

Cazenec

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Posté le 07/02/2023 à 11h24
midame Tu viens de me donner l'idée de communiquer aussi sur les statistiques ifce de la production des étalons. Comme pour les résultats de la descendance de +7 ans de l'amour du bois.


Anso.s

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Posté le 07/02/2023 à 20h19
cazenec Perso je ne cherche pas à produire pro ^^ J'ai utilisé Calypso d'Herbiers en 2016, et je ne crois pas qu'il ait beaucoup produit en grosses épreuves non plus (mais peut-être que je me trompe). Ceci étant dit, il a franchement apporté de la qualité et de la sportivité !

midame
Elle a du sang dans les origines mais il faut lui amener de l'influx.
Je pense plutôt à un anglo comme King Size ou un SF comme Propriano de l'Ebat pour croiser avec elle.
Même si avoir L'Amour si prêt (1h de route...) rebat un peu les cartes j'avoue.


Midame

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Stationnement Étalon cso 2023
Posté le 07/02/2023 à 20h23
anso.s je ne saurais pas du tout te dire pour l'influx.

Par contre je suis curieuse de découvrir ce poulinou pin num2


Cazenec

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Posté le 07/02/2023 à 21h04
anso.s oui Calypso n'a pas une grosse production pro : 62% 34% 4%
Je viens de regarder. En effet, les statistiques ne sont pas folles, même pour produire amateur : j'aime bien quand le pourcentage des 120/139 se rapproche un peu plus du 100/119 (du style 52% 44% 4%), car après tout amateur ça va de 95 à 130, ça fait une sacrée différence en terme de capacité sportive déjà.
Mais cela dit tu as raison, ce qui compte c'est le mélange. Calypso ne produit peut-être pas beaucoup pro, mais il en a fait quelques uns, donc un type de croisement fonctionne bien pour lui au moins.
C'est juste dommage qu'on n'en sache pas plus sur les mères des chevaux performants. On connaît les pères et ce qu'ils transmettent mais pas les mères qui ont le mieux croisé avec ces étalons. Si on les connaissait mieux on pourrait mieux sélectionner les juments qu'on adresse aux étalons.
Donc je suis contente que ton croisement avec Calypso ait été améliorateur. C'est qu'il a été bien pensé !

Édité par cazenec le 07-02-2023 à 21h08

Anso.s

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Posté le 07/02/2023 à 21h16
cazenec
Les % qui sont retirés des produits des étalons apportent un éclairage, mais à nuancer : Calypso a produit très amateur et pratique. Les propriétaires n'ont pas forcément valorisé en compétition les produits.
Alors que, quand on fait naître un étalon dont le prix de la saillie est substantiel (Diamant, Kannan, Cornet, etc...), on valorise de manière à vendre le produit plus cher.
Ce que je veux dire par là est que la praticité et le prix de la saillie va forcément un peu conditionné l'utilisation du cheval derrière.
Je suis convaincue que Calypso est améliorateur, & selon moi (mais ce sont les yeux de l'amour ;) même si j'ai eu des compliments de pro à notre humble niveau sur lui) Hélios a beaucoup de qualités aussi, d'où la décision de le garder entier pour produire des chevaux beaux, pratiques et qualiteux pour les niveaux intermédiaires comme le mien. Mais le futur nous le dira !

Désolée si je m'éloigne du sujet.


Cazenec

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Posté le 07/02/2023 à 22h06
anso.s Non pas du tout, au contraire c'est intéressant.
C'est sûr que la valorisation du cheval joue. Après les meilleurs producteurs si on regarde les pourcentages ne sont pas forcément les plus chers. Mais c'est clair que normalement si on met le prix d'un diamant, kannan ou cornet, c'est que derrière on veut que ça performe.

Tout dépend de ce qu'on veut produire au final et à quelle fin. Si on produit pour garder ou pour vendre ça joue aussi.

Pour vendre, le profil idéal c'est un étalon qui produit pratique et performant. Parce que si au moins il transmet le côté pratique, ce sera toujours facile de vendre pour un amateur qui veut se faire plaisir. Mais dans l'idéal si c'est performant en plus, c'est un must. Parce qu'au final à élever un cheval amateur ou pro ça coûte tout aussi cher. Et aujourd'hui, l'entretien d'un cheval coûte extrêmement cher. Il n'y a qu'à voir le coût du foin en ce moment...

Alors, d'autres font le choix d'essayer de produire performant sans prendre particulièrement en compte la praticité. Bah au final si le cheval n'est pas performant et en plus pas pratique, c'est invendable. En ce sens diamant, kannan et cornet sont loin de produire pratique. Par contre c'est vrai que ça transmet assez souvent de belles qualités sportives.

Au final on en revient aux choix qu'on fait et aussi au loto de la génétique.
Un étalon qui n'est pas connu pour sa production à haut niveau, peut avec la bonne combinaison génétique produire un très bon cheval. À l'inverse un étalon qui est connu pour transmettre ses qualités sportives peut parfois faire des vélos.
Donc produire pratique, reste une vraie qualité aujourd'hui.

Moi je ne me pose pas trop la question, parce que de toute façon mes deux juments transmettent leur tempérament.
L'une un super tempérament, elle fait des chevaux délicats à cause du sang mais vraiment de bonne volonté.
l'autre disons qu'elle ne produit pas amateur ^^

Édité par cazenec le 07-02-2023 à 22h11

Cazenec

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Posté le 08/02/2023 à 18h54
Si il n'y a pas le père en frais, il y a en revanche le fils. Black cera d'ick est disponible en frais au haras de Saint Lo.


Tess2146

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Posté le 10/02/2023 à 00h08
Bonsoir,

Dans le secteur sud ouest, il y a au Haras d'emy
-Nectar des forêts (SF) et
-Sarantos (KWPN) agréé SF
?

Édité par tess2146 le 10-02-2023 à 00h09

Cazenec

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Posté le 10/02/2023 à 08h38
tess2146 oui il est agréé sf.
C'est ajouté :)


Cazenec

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Posté le 10/02/2023 à 14h53
Le Haras de sames a Rialto Courcel.
Mise à jour haras de Talma et St lo.

Édité par cazenec le 10-02-2023 à 20h23

Tess2146

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Posté le 11/02/2023 à 23h39
cazenec

Merci. Oui c'était un smiley que j'avais mis mais sa a affiché un point d'interrogation...


Cazenec

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Posté le 11/02/2023 à 23h41
tess2146 à oui d'accord


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