Cheval qui ne donne pas les pieds

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Flo_paint62

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Cheval qui ne donne pas les pieds
Posté le 11/01/2023 à 18h13

Bonjour , j’ai acheter un jeune cheval de 3 ans paint horse il y a maintenant 4 mois .
Au moment de l’achat il était totalement sauvage (jamais manipulé) au jour d’aujourd’hui il marche en longe se laisse brosser mais ne donne pas les pieds et il est assez agressif quand j’essaie de toucher
J’ai toute essayer , (avec une longe, une brosse au bout d’une perche..) mais rien a faire il tape toujours autant à savoir que je ne peut pas brosser ses fesses à la main car pareil il tape ..
et cela m’embête ses pieds parte un peu en cacahuète ..
il est entier et à beaucoup de caractère
Si vous avez des conseils ou astuces je suis preneur
Merci d’avance pour vos réponses .

Floconlove

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Cheval qui ne donne pas les pieds
Posté le 11/01/2023 à 18h33

Hello ,
Moi avant de vouloir prendre les pieds surtout postérieur , je désensibiliserai avec une approche retrait et grand renfort de récompense .
Une fois que tu pourras toucher de partout ( jarrrets ect sans réaction )
Je commencerai par les antérieurs avec un stick et lui dire « donne le pied «  en tapotant avec le stick .
Dès que le cheval esquisse le moindre mouvement de lever , arrêt recommence.
Ça permet d’introduire l’ordre vocal .
J’ai toujours fait comme ça et ça a marché .

Leif

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Cheval qui ne donne pas les pieds
Posté le 11/01/2023 à 18h37

Te faire encadrer par un pro...

En 4 mois pas d'évolution c'est alarmant !

Autant qu'il n' enchaîne pas 130 proprement, ou qu'il ne déroule pas St Georges, bon pas de soucis..
Mais là, tu ne lui demande que les bases de manipulation, et c'est embêtant pour sa santé et ta sécurité

Si problème d'hormones, y'a t'il une raison de le garder entier ?

Quand tu l'as acheté, quel était les manipulation déjà faites ?

Car le maréchal, on ne le montre pas aux 3 ans du cheval, mais bien avant, donc je crains l'état de la bête là...

Walmos

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Cheval qui ne donne pas les pieds
Posté le 11/01/2023 à 19h11


flo_paint62 a écrit le 11/01/2023 à 18h13:
il marche en longe, se laisse brosser mais [...] il est assez agressif quand j’essaie de toucher
à savoir que je ne peut pas brosser ses fesses à la main car pareil il tape ..

Pour moi, tu n'as pas les compétences pour gérer un cheval de ce type sans être un minimum accompagné. Le problème n'est pas pris dans le bon sens, et tu te mets même "bêtement" en danger. (tu peux brosser mais pas toucher le cheval ?? Et même pas partout ? Euh ... perso je n'aurais jamais cherché à brosser un cheval que je ne peux pas toucher en toute sécurité. Les chevaux n'ont pas besoin d'être brossés. En revanche, nous on a besoin de garder nos bras et nos jambes intacts ...)

Il n'y a pas de honte à ne pas savoir faire ou à être dépassé par une situation. En revanche, une fois qu'on s'en rend compte, on n'a aucune excuse à persister dans l'erreur.

On pourrait être des dizaines à t'expliquer comment on peut potentiellement s'y prendre, mais :
- sans connaître le cheval et le cavalier, ni la situation en elle-même, on pourrait aussi bien parler dans le vent
- une personne à distance ne pourra pas t'aider à obtenir le feeling et le timing nécessaires pour avancer à la fois dans le bon sens et en toute sécurité

Flo_paint62

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Cheval qui ne donne pas les pieds
Posté le 11/01/2023 à 20h09

Quand je l’ai acheter j’ai du tous faire , il n’avais pas de licol , n’avais jamais était toucher par l’homme le marchand l’avais laissé en pâture depuis son sevrage .
Ce n’est pas la première fois que j’achète un cheval non manipulé , et je n’est jamais eu de soucis je pense que c’est le caractère dentier qui pose problème.
J’ai déjà essayer de le mettre en pension avec un pro pour qu’il puisse le manipulé mais personne ne peut le toucher mise à part moi donc il me l’a renvoyer ..
je peut le toucher partout ( ventre, dos tête) mais dès que j’approche le jarret il se défend .
Merci pour vos réponse je vais essayé de trouver un professionnel compétant pour qu’il le prenne en charge

Colinemsc

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Cheval qui ne donne pas les pieds
Posté le 11/01/2023 à 22h24

Tu es sûr qu'il n'a pas mal quelque part dans l'arrière-main ? Ca pourrait peut-être expliquer cette réaction je pense !

Racailleux

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Cheval qui ne donne pas les pieds
Posté le 11/01/2023 à 22h48

colinemsc
Je suis d'accord je suppose aussi du coup que les contrôles vétos sont pas approfondis vu qu'ils est pas manipulable. C'est la priorité pour moi.

Aussi dans un deuxième temps peut-être le laisser tranquille un moment pour repartir sur de bonnes bases même sur ce qu'il sait déjà faire pour ne pas le mettre lui en difficulté et toi en danger.

Si vraiment le caractère entier est déterminant envisager une castration si le but n'est pas d'en faire un reproducteur. Mais il ne faut pas voir ça comme une solution miracle non plus.

Et évidemment chercher d'autres pros qui pourraient aider même si c'est pas la première fois que tu fais ça c'est la première fois avec ce cheval là donc si ce qui marche d'habitude fonctionne pas un professionnel différent avec une autre approche aura peut-être plus de succès

Voilà les conseils que je peux donner

Esss

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Cheval qui ne donne pas les pieds
Posté le 11/01/2023 à 23h15

Je rencontre un peu le même problème avec un âne qui n'est pas à moi donc je ne solutionne pas le problème.

Par contre, ce que j'en analyse : c'est que le maréchal n'a pas de difficulté majeure pour le parer (même si contrairement à moi il n'est pas seul quand il le pare puisque je l'aide). Par conséquent, je me dis que le problème vient de moi qui ne me sens pas complètement en confiance car je connais peu le système de communication possible avec un âne

Édité par esss le 11-01-2023 à 23h16



Karadis46

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Cheval qui ne donne pas les pieds
Posté le 12/01/2023 à 11h29

flo_paint62
Bonjour,
Une de mes juments avait la même attitude pour donner ses pieds (elle avait 3 ans).
J'ai fait appel à un éthologue équin pour l'éduquer. Ça a très bien fonctionné. Bien sûr, ça ne se fait pas du jour au lendemain mais à force d'insister, c'est bon !
N'hésite pas, le coût est raisonnable et ça en vaut la peine. Bonne journée.

Ardennesacheval

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Cheval qui ne donne pas les pieds
Posté le 12/01/2023 à 14h26


Citation :
J’ai toute essayer , (avec une longe, une brosse au bout d’une perche..) mais rien a faire il tape toujours autant à savoir que je ne peut pas brosser ses fesses à la main car pareil il tape ..

à mon avis tu es arrivée au bout de tes compétences pour un cheval comme ça !
passe la main !
mets-le en pension travail ou appelle un bon prof pour t'aider, le former et toi en parallèle.

voilà mon conseil car il n'y a pas d' "astuce" face à un cheval sauvageon qui te met en danger.

Tu as déjà bien avancé, tu a fait ce que tu peux faire toute seule, c'est le moment de faire appel à un pro pour débloquer la situation.


Citation :
je pense que c’est le caractère dentier qui pose problème.

mais le fait d'être entier n'a rien à voir avec le caractère d'un cheval. Sinon tous les hongres seraient de gentils mignons !
Et la castration serait la réponse miracle à tous les problèmes !

or je parie que si tu fais castrer ce cheval il refusera encore qu'on lui touche les postérieurs...

Si c'est dû à une douleur, une incompréhension, un peur ce n'est pas les hormones qui entrent en jeu.

Romane_lefr

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Cheval qui ne donne pas les pieds
Posté le 12/01/2023 à 19h37

esss Effectivement on a tendance à penser que l'âne est un poney à grandes oreilles et il n'en est rien. C'est un équidé bien plus intelligent que le cheval et par conséquent il sait très bien analyser si la personne en face de lui est en posture de confiance et s'il peut s'en remettre à lui ou non. J'avais une copine qui n'a jamais pu manipuler de quelque sorte ma louloute si je n'étais pas à côté car elle avait une attitude de peur que mon ânesse avait très bien cernée. Ma louloute l'a foutue par terre à chaque fois qu'elle est montée dessus et je ne suis pour ma part jamais tombée de son dos. Ma jumelle ne pouvais pas non plus le faire (preuve que c'est bien une question d'attitude puisqu'elle me ressemble en tout point) avant qu'elle revoit ses méthodes pour les claquer aux miennes.

Essaie d'avoir l'air plus assuré et ton attitude doit traduire ta détermination. Ton maréchal doit être un bonhomme costaud avec de l'assurance et du métier et ça l'âne l'a bien compris. Fais de même soit franche et claire avec lui tout en gardant patience et ça ira mieux. Les ânes donnent leur confiance à quelqu'un qui saura les protéger comme un dominant et c'est à eux qu'ils obéiront. J'ai fait plein d'erreurs avec ma louloute et c'est un ânier d'expérience qui m'avait expliqué tout ça donc j'espère que ça t'aidera comme ça m'a aidée.

Esss

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Posté le 12/01/2023 à 20h52

romane_lefr merci pour les conseils mais comme je le disais cet âne ne m'appartient pas donc ce n'est pas à moi de l'éduquer à donner gentiment ses pieds.

Mon maréchal n'est ni grand, ni épais mais c'est son métier et il sait retenir le pied qui part (tout simplement).

Je n'ai pas peur de cet âne, c'est un amour que je côtoie tous les jours. Je l'ai surnommé " Monsieur Pot de colle " et je le recadre car il grignote tout ce qui dépasse (notamment mon matériel en cuir). Il a très bien assimilé le non mais est un vrai fripon.

Le maréchal m'a simplement expliqué " qu'un âne ne retenait pas ses coup contrairement à un cheval " par conséquent " le jeu n'en vaut pas la chandelle "!


Je ne sais pas s'il est bien venu de comparer les 2 espèces en terme d'intelligence

De ce que j'en vois,ma jument est bien plus intelligente que Monsieur Pot de colle


Édit : loin de moi l'idée " qu'un âne est un poney aux grandes oreilles " et un cheval (ou un poney) analyse également très bien et très vite à qui il a affaire

Édité par esss le 12-01-2023 à 21h20



Romane_lefr

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Posté le 13/01/2023 à 22h10

esss Oui j'avais bien compris que ce comme ce n'est pas ton âne c'est normal que tu n'aies pas à devoir te charger de son éducation mais c'était juste au cas où tu ais un jour besoin de le faire ou autre. Oui, l'intelligence du cheval et de l'âne sont complétement différentes et inégales c'est pour ça que vaut mieux ne pas aborder la question du comportement de l'âne avec des idées basées sur le cheval, voilà tout je me suis mal exprimée.

Ah oui le matériel en cuir résiste assez mal aux assauts des ânes ma croupière le sait très bien..snif
En fait ce que je voulais dire par rapport à l'idée qu'un âne va approfondir l'analyse du comportement de l'humain vis à vis de lui c'est qu'un âne va avoir tendance à se défendre physiquement et aller au bout de sa défense en cultivant une rancune parfois (j'ai déjà vu des ânes se venger de quelqu'un c'est assez bluffant) alors qu'un cheval bien souvent va privilégier la fuite ou va assez vite se soumettre malheureusement (je pense que c'est aussi du au fait que les chevaux sont bien plus travaillés par l'homme lors que l'âne reste souvent à brouter dans son champ sans trop côtoyer les hommes qui ne savent pas tout ce qu'on peut faire avec un âne). Un âne c'est assez dur avant qu'il apprenne à obéir et à arrêter de toujours chercher à dévier de la consigne. Après tout les chevaux et les ânes sont différents mais c'est souvent l'idée globale qui en ressort.

Plume29

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Posté le 14/01/2023 à 02h02

Je vois pas le rapport avec le fait qu'il soit entier...

Par contre ostéo dentiste en priorité.

Geriko42

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Posté le 14/01/2023 à 02h15

plume29

flo_paint62 a écrit le 11/01/2023 à 20h09:
c’est le caractère dentier qui pose problème.


dentier ......... normal de conseiller de dentiste

Plume29

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Posté le 14/01/2023 à 02h17

geriko42 elle est nulle, il est trop tard ton cerveau à grillé Gégé désolée
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