Mains mal placés

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Palomino0608

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Posté le 17/02/2023 à 11h52

Hello
Ces temps ci j'ai un gros problème de placement de mains : je les posent beaucoup trop basses sans le soutenir le problème étant que sans les baisser je n'arrive pas à mettre ronde ma jument,ou elle baisse la tête s'arrondit puis la remonte ?
Avez vous des solutions, conseil pour réussir à garder mes mains hautes tout en la gardant ronde svp ?
Merciii

Vanrhijn62

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Posté le 17/02/2023 à 12h32

Sans voir la personne en action, c'est toujours compliqué de conseiller, mais je pense que le manque de stabilité de la jument si tu montes les mains, est sans doute lié à un manque de stabilité de ta main également ? qui peut lui-même être lié à une crispation des bras/épaules, etc...

Qu'en dit la personne qui t'encadre ?

Édité par vanrhijn62 le 17-02-2023 à 12h33



Domipac19

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Posté le 17/02/2023 à 12h58

Tu dis que ta jument se met ronde quand tu as les mains basses mais ronde comment? Elle engage les postérieurs? Elle a le dos tendu? Si ça se trouve, c'est une fausse rondeur et elle est en-dessous de ta main donc elle ne travaille pas.

Albanito

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Posté le 17/02/2023 à 13h02

Bonjour,

Tout d’abord, il faut savoir que la position des mains diffère selon les écoles.
En effet, en France, on privilégie une position des mains plutôt basses (toujours au dessus du garrot) tandis que dans les pays germaniques (équitation allemande) les mains sont plus soutenues.
Cependant, par le terme « mains basses », cela ne veut pas dire de les avoir en dessous du garrot mais au niveau de celui-ci voir légèrement plus haut.

Après, pour avoir un cheval rond au trois allures, il ne faut pas oublier que la mise sur la main vient par l’action des jambes et non des mains. En effet l’action des jambes va activer les postérieurs du cheval.
Ensuite, l’engagement des postérieurs sous la masse vont permettre au cheval de tendre sa ligne du dessus.
Et ce n’ai qu’à ce moment ci que la main va intervenir pour seulement recueillir l’activité de ton cheval.

Ainsi, c’est avec des mains fixes, un contact moelleux (jouer dans ses doigts) et constant, des poignets soutenus et des mains correctement placées que la rondeur sera obtenue.

N’oublie pas aussi que la position de ton buste est déterminante. Plus tu seras redressée, plus tes mains seront soutenues.

Couagga

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Posté le 17/02/2023 à 13h54

palomino0608

La rondeur ne s'obtient pas avec la position des mains mais avec une mise en mouvement et un équilibre justes. Ce que tu obtiens avec seulement tes mains est une posture artificielle.

Le rôle des mains est d'abord d'accueillir le contact avec la bouche et d'établir un dialogue délicat.
La rondeur du cheval ne se résume donc pas par la position de sa tête, on pourrait presque s'en fiche d'ailleurs.
La rondeur c'est plutôt un ensemble de paramètres qui inclut entre autres l'équilibre et plus ou moins de rassembler, donc une attitude du corps dans son ensemble. Attitude qui est le résultat d'un fonctionnement locomoteur.

Ce qui est important dans la position des mains c'est qu'elles soient toujours au dessus de la bouche, que tes coudes soient pliés, tes bras détendus, tes épaules relâchées et descendues en faisant toutefois attention à ne pas arrondir le haut de ton dos. Ainsi tu gagneras en stabilité et en moelleux.
Il est aussi important d'avoir une bonne orientation des mains, car si ton intention contrarie le mouvement en avant du cheval, cela peut provoquer des crispations et des défenses.
Par favoriser cela, il suffit parfois de penser que tes mains vont vers les oreilles de ton cheval. Tu ne le fait pas mais tu y penses. Epaules relâchées, coudes pliés, mains au dessus du niveau de la bouche et tu penses sans le faire "mes mains vont vers les oreilles". Musculairement cela peut te permettre plus de cohérence avec le mouvement de ta monture

Ne focalise pas sur ce que ta jument fait avec sa tête, occupe toi plutôt de ce qu'elle fait avec ses jambes et de ta position à toi et progressivement, si tu es bien rigoureuse avec toi-même, ta jument devrait être de plus en plus stable et décontractée devant, puis peu à peu elle s'arrondira parce qu'elle trouvera de plus en plus de confort.

Palomino0608

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Posté le 17/02/2023 à 14h16

vanrhijn62 ma coach me répète de soutenir mes mains et de plier mes coudes tout en jouant dans mes doigts j'ai les mains assez stable en effet cependant je suis très crisper du à des problèmes de dos qui me cause des douleurs
Je peux essayer de trouver une vidéo de moi

Palomino0608

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Posté le 17/02/2023 à 14h19

domipac19 oui elle engage les postérieurs et tends son dos en arrondissant son encolure

Palomino0608

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Posté le 17/02/2023 à 14h21

Je n'ai pas trouver mieux mais là on peut voir que j'ai les mains basses et les coudes pas assez pliés cependant elle est ronde en tenant son dos avec engagement des postérieurs

Palomino0608

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Posté le 17/02/2023 à 14h24

couagga super merci beaucoup je vais appliquer ces conseils
A mon niveau actuel (galop 4/5) j'ai un peu de mal à comprendre tout ces mécanismes mais ça vient petit à petit

Palomino0608

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Posté le 17/02/2023 à 14h25

albanito merci beaucoup oui je pense que je ne suis pas assez redressés et que j'utilise pas assez l'action de mes jambes

Couagga

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Posté le 17/02/2023 à 14h32

palomino0608

Alors non la jument n'est pas ronde ici.
elle est plongeante et enfermée, vous êtes toutes les deux orientées vers le sol.


Il faudrait ouvrir tes épaules, c'est à dire, rapprocher tes omoplates.
Remonter tes mains de 20 bons centimètres en pliant tes coudes de façon à ce que tes avant bras soient le long de ton corps. Tes coudes doivent être plus ou moins au niveau du creux de ta taille et pas 20 ou 30 cm devant ton buste.

Ta jument est enfermée et plongeante. Pour que tu visualises à peu près comment devrait être sa tête, regarde le montant de son filet, il devrait être plutôt perpendiculaire au sol.
Bien sûr il ne s'agit pas de sortir le décimètre et les équerres je te donne juste des repères pour t'aider à visualiser ce qui pourrait être corrigé.

Le garrot est plutôt effondré car tout le poids de l'encolure et de la tête est orienté vers le sol.

Bref, ce n'est une attitude ronde mais une attitude plongeante.

Couagga

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Posté le 17/02/2023 à 14h34


palomino0608 a écrit le 17/02/2023 à 14h24:
@couagga super merci beaucoup je vais appliquer ces conseils
A mon niveau actuel (galop 4/5) j'ai un peu de mal à comprendre tout ces mécanismes mais ça vient petit à petit


C'est tout à fait normal Il faut du temps pour appréhender tout ça, le comprendre et arriver ensuite à le mettre en oeuvre mais ça va venir

Couagga

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Posté le 17/02/2023 à 14h39

Je te propose ci-dessous une image d'un cheval rond dans une attitude un peu basse.
Bien sûr il s'agit d'un cavalier de référence mais le but ici est de te permettre de visualiser à quoi ressemble un cheval rond dans un objectif de travail proche de ce que tu présentes ici.
Compare l'attitude de ta jument et de ce cheval : son équilibre, l'orientation de ton encolure, de son chanfrein, de ses hanches... la hauteur de son garrot par rapport à sa croupe...

Palomino0608

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Posté le 17/02/2023 à 14h46

couagga oui je comprend je ne voyais les choses de cette façon je me rend compte que elle n'est donc pas aussi souvent ronde que ce que je pensais à certaines séances elle est ronde d'autre comme sur ma photo cependant elle est très "bout de bois" pas souple etc ? malgré le fait que on y travaille je pense que elle "s'enferme" peut être dû à ce manque de souplesse et que je ne prend pas assez le temps de vraiment la faire céder (tout viens de moi bien sûr je ne l'accuse pas elle au cas où)

Palomino0608

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Posté le 17/02/2023 à 14h47

couagga oui je comprend je vais plus m'y référencer

Quiebro13

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Posté le 17/02/2023 à 17h22

Je me permets de mettre une capture d'écran d'un des messages de couagga

Je pense que tu ne dois pas forcément visualiser ce que tu dois obtenir de ton cheval et les différents termes qui s'y rapportent

Ce n'est pas grave et c'est je trouve de moins en moins bien expliqué en club ou la technique de base se perd pas mal . . .

Sur ta photo la jument est comme on voit beaucoup de chevaux maintenant un mauvais équilibre sur les épaules
Un manque d'engagement (les postérieurs ne sont pas dans les traces des antérieurs) et un cheval trop fermé avec le chanfrein en arrière de la verticale.

Ce n'est pas de ta faute si ton enseignante te laisse travailler comme cela
Par contre c'est intéressant de venir poser la question ici



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