Sangle élastique pour favoriser l'engagement des

C'est ridicule...

Pour travailler l'engagement, on longe où on monte, mais intelligemment, en faisant beaucoup de transitions inter et intra allures

Cette sangle c'est l'outil du cavalier feignant qui ne pige rien en biomécanique

Un peu comme les rênes allemandes utilisées par un Gus qui pense qu'il "place" son cheval alors que ce dernier à les naseaux dans le poitrail grâce aux RA et les postérieurs à 25000 km

Bref, ce n'est que mon avis...

En plus de la réponse précédente, personnellement, j'aurais peur que la ceinture bouge (vu la matière élastique, sur un point du corps qui va être en mouvement... bref), et que ce soit inconfortable ++ pour le cheval

J'ai vu des utilisations de ce genre de sangles pour du ponctuel et j'ai e vu un peu mon avis dessus. Le principe est différent d'un entendement sur la bouche, ça vient surtout stimuler la proprioception du cheval. Ça peut être intéressant dans un travail global de la posture du cheval. Comme les guêtres impromove par exemple.

J'ai lu les avis des cavaliers qui utilisent le pessoa (qui ressemble un peu du moins au niveau arrière main) et pour certains d'entre eux un gros doute c'est installé sur le fait que ça fasse au contraire désengager le cheval, donc l'exact inverse de l'effet recherché :

en effet la mécanique simple des allures fait que le cheval, qu'il engage ou non, va systématiquement se retrouver en contact avec la sangle / l'élastique (puisqu'il a forcément au moins une jambe vers l'arrière donc la cuise en contact avec l'enrênement) mais plus il engage et plus le système va se tendre.
Donc augmentation de la pression quand il engage. Par un simple mécanisme de renforcement négatif il va donc de moins en moins engager.

C'est donc certainement le pire enrênement qui existe, car même bien utilisé il dégrade les allures du cheval

J'aurai peur que l'élastique brûle les cuisses du cheval à force également ! Donc comme expliqué au dessus, cela aura tout l'effet inverse avec un cheval qui désengage pour se protéger de la douleur.

Alors contrairement au Pessoa qui est relié à la bouche, cet "enrenement" est complètement indépendant de la bouche

C'est de la proprioception.

Je vous encourage a lire la méthode TTouch de Linda Tellington pour comprendre en quoi cette bande proprioceptive peut influer sur le déplacement du cheval (et son cerveau)

Edit: (même si la méthode d'enveloppement TTouch est plus globale, et la bande qui passe sur les abdominaux est je pense tout autant utile que celle de cuisses)

Hello,
Pour ma part, je ne suis pas hyper fan des "gadgets " de ce type.
Après comme l'a dit himaliae il y a des actions qui influent sur la proprioception.

je suis du même avis que les autres, l'engagement ça se travail assez "facilement" (en tout cas on ne manque pas d'exo pour !) = transitions inter et intra allures, travail latéral, trotting etc...

Le soucis de ce genre d'outil c'est qu'une fois qu'on les retire ... ben le cheval peut repartir dans ses défauts (combien voit-on de cavaliers utiliser les RA pour mettre leur chevaux "rond" et quand on enlève, ya plus personne, le cheval est a nouveau la gueule en l'air)

ce que je trouve "touchy" dans ce genre d'outil c'est le réglage= trop lâche il ne sert a rien, trop serré il peut créer des douleurs et des contractures voire même braquer le cheval
En gros, pour l'utiliser, il faut bien en connaitre les actions et repérer la durée efficace mais non douloureuse d'utilisation (l'idée c'est que ça soit utile mais si au bout de 20 min, le cheval est en PLS, ya pas d'intéret )

ON en discutait avec des copines, et on s'est dit que se Fussisait de plus en plus (on imite de pus en plus les Marie-Charlotte Fuss, Gregory Cottard, Julien Epaillard &CO = limiter les contraintes sur le cheval pour aller vers une équitation plus "éthique")

himaliae

Effectivement, les effets éventuellement bénéfiques de cette bande élastique sont décrits dans la méthode TTouch de Linda Tellington.
A ma connaissance c'est la seule qui a théorisé à ce sujet, du moins par écrit et récemment. De mémoire, l'effet escompté selon le descriptif de l'auteure n'est pas celui d'obtenir un meilleur engagement mais je trompe peut-être.

Je n'ai personnellement pas utilisé ce dispositif, je ne suis donc absolument pas légitime à en parler.
Dire qu'il fait ceci ou cela ou qu'il risque d'aboutir à tel résultat, bon ou mauvais, sans l'avoir véritablement et correctement essayé relève du pur préjugé.

Etre homme (ou femme) de cheval c'est d'abord être conscient de l'immensité de son ignorance et du chemin qu'il reste encore à parcourir pour en apprendre un peu plus.

Cordialement.

Personnellement, un cheval qui n'est pas "capable" d'engager, il faut chercher ailleurs qu'un souci juste d'aide artificielle. A part le mettre dans la douleur car, suite à la stimulation, il n'a "pas le choix",... c'est beaucoup trop risqué avec des animaux tel qu'un cheval ! Et à la longue, on le sait, ils sont capables de céder à beaucoup pour pas grand chose, ces grands zozos...

Je vois mon grand, arthrosé, ben y'a quelques années, il était incapable d'engager... du boulot, des soins, de très bons professionnels, il n'a jamais aussi bien fonctionné. Alors oui ça prend du temps, certes. Et de l'argent.

Pareil, certains chevaux sont faits de manières différentes.

Il en faut toujours plus... désolée si ma réponse est virulente, mais je suis usée de voir de plus en plus de bêtises de ce type sortir, promettre de belles choses, voir des personnes les utiliser sous excuse "de"... alors que le souci principal d'un cheval qui ne fonctionne pas parfaitement, c'est le manque de boulot, l'inconfort/douleur physique, l'incapacité... !!!

Une courroie élastique placée à cet endroit ne s'appelle pas une sangle, mais un avaloire, et en l’occurrence un avaloire élastique.

Comme précisé plus haut, seule, elle a toutes les chances de ne pas tenir en place, et il faudrait, pour la fixer, un surdos monté sur une croupière.

Ceci dit, je partage toutes les réserves exprimées ci-dessus quant à l'utilisé de cet accessoire.

Merci à tous pour vos réponses

En effet, je cherchais des avis sur ce dispositif dans l'idée de m'en servir de façon ponctuelle pour permettre à ma jument de travailler sa conscience corporelle et ainsi l'aider à se mettre sur le chemin de l'engagement !

Ça fait 6mois qu'on bosse sur ça et honnêtement ça n'avance pas vraiment .. pourtant on est encadrées, trottings, séances remplies de transitions et balades sportives on ne fait que ça ! Mais c'est une juju dans la lune, et il faut redoubler d'inventivité pour arriver à la concentrer ! Du coup elle se traîne parce qu'elle regarde partout sauf là où elle pose les pieds

Du coup, je pense qu'on s'en passera vu vos avis très catégoriques?

alcyonee
Pas d'avis sur l'outil que je ne connais pas (à première vue j'aurais tendance à penser: soit le cheval fini par y être désensibilisé et il n'est plus utile, soit il l'agace en continu et il sera dans la fuite -> à priori ce n'est pas un engagement de cheval de course qui va reporter du poids sur l'avant-main que vous cherchez), après si ça a un lien avec la proprioception, pourquoi pas approfondir la recherche même si j'avoue que je vois pas en quoi une sangle à cet endroit favoriserait l'engagement recherché soit par amélioration de la flexion de la charnière lombo-sacrée, mais bon.

De ce que je lis dans votre dernière réponse, ça semble aussi être mental comme problème : "dans la lune", "pas concentrée", peut-être fouiller du côté des notions étho/psychologie du cheval, récompense (est-ce que le timing est bon), éducation sur la mise en avant,...

Il faut aussi savoir que certains chevaux ne peuvent pas engager beaucoup (mais j'ai l'impression que vous parlez autant de réactivité, que d'engagement, non ?), c'est physique, mais ça n'empêchera pas forcément une bonne tenue de dos et une impulsion satisfaisante :)

Plus précisément, il serait aussi intéressant de savoir quels sont les observables qui vous font dire que l'engagement est insuffisant, qu'est-ce qui ne vous convient pas dans le fonctionnement des postérieurs de votre cheval, est-il en corrélation avec le fonctionnement des antérieurs ?

cavaliere94 oui en effet il y a bien une part de mental là dedans, jument " huître " et totalement désintéressée de tout il y a +/- 1 an, on a fait beaucoup de travail à pieds basique et simple avec beaucoup de récompenses variées, des balades en main 1fois sur 2 casiment, et du coup elle est de nouveau plus " réveillée " et demandeuse.

Elle est assez réactive, mais elle ne vient pas " s'assoir " dans ses allures.

https://www.chevalannonce.com/forums-12647752-l-equiband?p=2

Sujet semblable trouvé a l'instant si ça intéresse certain(e)s :)

Au vu du sujet cité ci dessus ça n'a pas l'air d'agir comme un pessoa, donc ?

Le côté élastique apporte quoi ?
Parce que sinon comme écrit dans l'autre sujet une bande de polo ça pourrait marcher aussi bien...

Bon certainement il faut se concentrer sur le réglage pour ne pas gêner mais en ayant un effet quand même.
J'aime bien l'idée de proprioception mais honnêtement je ne vois pas pourquoi il faudrait que ce soit élastique, et puis il faut que ce soit bien toléré par le cheval pour ne pas l'inhiber, comme inscrit ci dessus.

Mais l'avaloir des mules et des chevaux attelés n'augmente pas l'engagement et pourtant, ça doit agir sur la proprioception, non?

Bref je suis sceptique, franchement. Est-ce qu'il y a une preuve de la manière dont ça fonctionne ou bien c'est comme d'hab, c'est de l'auto-persuasion de cavalier ?