Vente particulier à particulier

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Walmos

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Vente particulier à particulier
Posté le 13/03/2023 à 21h36

Bonjour,
Besoin de conseils/informations sur la vente d'un cheval entre particuliers.


-- D'une part, le paiement :

Je suis l'acheteuse. Pas de soucis de mon côté, je pense aller faire la visite d'essai avec le van pour éventuellement repartir directement avec le cheval si tout est ok. Ça m'évite un aller-retour à vide pour un achat sans enjeu ni gros risques (au prix de l'essence ... ).
La vendeuse est d'accord pour que je reparte direct avec le cheval si l'essai est concluant. Par contre la question du paiement se pose. Virement ? Sauf que pas d'accès à un smartphone/ordi sur place pour faire l'ordre de virement auprès de la banque. Chèque ? Sauf qu'elle craint un chèque en bois, et je ne vois pas quelles garanties lui apporter. Liquide ? Pas possible pour moi pour ce montant.

Pour mon premier cheval, il me semble que j'avais fait un virement bancaire au professionnel entre le moment où j'avais signé le contrat et le moment où j'ai récupéré le cheval. J'étais suffisamment en confiance pour payer alors que le cheval n'était pas encore chez moi, donc la question ne s'était pas posée.

Mais là, si je confirme l'achat et que je veux repartir avec le cheval dans la foulée, comment peut-on procéder ?


-- D'autre part, l'administratif :

Je suppose que la vendeuse s'en sera préoccupée, mais j'aimerais savoir un minimum ce qu'il est conseillé et pourquoi.
Y a-t-il quelque chose de particulier à faire/signer en dehors de la déclaration de changement de proprio auprès de l'IFCE ?
Sur plein de posts, je vois les gens mentionner un contrat de vente. Faut-il absolument en prévoir un ? Si oui, que doit-il contenir ? A quoi et à qui sert-il réellement ?

Tam89

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Posté le 13/03/2023 à 22h02

walmos

c'est dommage de ne pas avoir accès à un smartphone sur place parce que c'est quand même bien pratique pour payer, nous on ne paye plus que comme ça, on fait un virement instantané.

Un chèque de banque ça donne des garanties aux vendeurs souvent.

Pour l'administratif, je ne suis pas calée, par contre une chose est sûr, le contrat de vente est la seule chose qui atteste que ça sera ton cheval, la carte de proprio n'a aucune valeur légale donc il vaut mieux faire un contrat de vente.
Pour ce qu'on doit écrire dessus je laisse les "pro" répondre.

Fandada

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Posté le 13/03/2023 à 23h26

Reste le chèque de banque.
Mais quand même, elle n'a pas internet chez elle cette personne ?

Pour l'achat d'un cheval je te conseille le topic idoine que je sais plus comment il s'appelle.

Édit : guide pour l achat d'un cheval. Épinglé en haut du forum discussions générales autour des chevaux.

Édité par fandada le 13-03-2023 à 23h28



Kaywest

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Posté le 14/03/2023 à 12h25

Hello,

Comme il t'a été conseillé, le topic sur l'achat :)

Concernant ton essai, gros warning (peu importe la discipline):
* faire l'essai avec un professionnel du milieu qui te connais et connait tes objectifs. il pourra détecter si le cheval te convient et s'il ne détecte pas de soucis dans son comportement ou dans sa locomotion (pas toujours identifiable quand on est sur le dos du canasson)
* se laisser un temps de réflexion et se méfier des coup de coeur (un essai c'est très court et pas toujours représentatif du vrai tempéraments ou capacités du cheval)
* faire une VISITE VETERINAIRE !!!! (même pour un cheval a 1500€ .. ) = la clinique + les clichés de base (naviculaire, boulets, jarrets). Si le cheval semble sain à l'essai, il peut avoir des pathologies invisibles à l'instant T mais qui te couteront cher par la suite !
* faire un contrat de vente = oui en cas de litige (cheval qui ne convient pas, vice caché, vice rédhibitoire etc...) c'est indispensable
* pour le paiement = soit virement en direct avec l'acheteur, soit chèque de banque (ils ne peuvent pas être émis sans provision). perso je l'avais remis au moment de la signature du contrat + livret du cheval

Pour le changement de propriétaire = elle peut se faire en ligne. lorsque l'acheteuse va déclarer la vente, elle va te donner un numéro de "clé " qui va te permettre de déclarer le changement.
si elle te donne la carte de propriétaire papier, il suffit de l'envoyer a l'IFCE avec le chèque et ton nom sur mentionné sur la carte.
Ils sont assez réactif a l'IFCE et tu peux facilement retrouver les démarches sur le site internet+ contacter par mail en cas de question.

petite histoire perso : sur les conseil d'un pro j'ai été essayé un cheval. gros coup de coeur de l'espace. Après discussions il identifie que oui le cheval est archi mim's et gentil MAIS il va être un peu juste dans le physique et dans la force pour faire les épreuves que je souhaite en compétition. Autre essai dans la journée d'une jument assez gazée mais gentille. les sensations ne sont pas mauvaises mais pas ouf non plus.
De mon côté j'ai peur qu'elle soit délicate et que je galère.
Mais j'écoute les professionnels et je l'achète = c'est une super jument amateur, ultra pratique en concours et à la maison bien qu'avec son petit caractère bien trempé. Niveau capacités, je ne me suis jamais sentie en "danger" sur les concours (et parfois il y avait de gros obstacles)

si je m'étais écoutée j'aurais pris l'autre.. mais j'aurais surement pris sur son capital gentillesse avec le niveau d'épreuves souhaité. Finalement je ne regrette pas d'avoir choisi la 2e, plus qualiteuse et tout aussi gentille même si plus délicate. (les 2 étaient au même prix)... donc être accompagné peut éviter de faire des bêtises (en tout cas même si les pro peuvent se tromper, ça limite les risques)

Édité par kaywest le 14-03-2023 à 14h26



Elicendi

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Posté le 14/03/2023 à 12h29

walmos perso je ferais l'essai, si concluant je reviens le jour de la visite vétérinaire avec le van

Pourquoi pas virement sur ton téléphone ?

Hisatis39

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Posté le 14/03/2023 à 13h32

Pour acheter mon van j'ai retiré la moitié de la somme en liquide et le reste j'ai rempli un chèque devant les vendeurs et noté mon num de carte d'identité (ce qu'on fait en restauration quand les gens payent en chèque. On peut ainsi les retrouver).

Pour mon chien dans le même mois. J'ai fais le virement 5 min avant d'aller la chercher parce que j'ai pas pensé au seuil maxi que je peux retirer avec mes cartes. Les gens me l'ont donner sans avoir les sous de viré.

J'ai vendue ma pouliche la dame m'a emmené un papier avec un ordre de virement.

Leif

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Posté le 14/03/2023 à 13h54

T'achètes un cheval, pas une table basse..

Vous pouvez pas conclure la vente tranquillement autour d'un café dans un endroit avec internet ou du réseau ??

Ou y'a rien a 50 bornes autour du pré du cheval ??

Vous faites paperasse et virement, discutez comme des gens civilisés et une fois fini, vous retourner charger le canasson :)

Solange27

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Posté le 14/03/2023 à 14h15

Si tu ne peux pas tirer la somme en liquide, comment peux-tu envisager un virement ? Tu te mets à découvert à la banque ?

On peut tirer 1000€ par semaine il me semble (ça doit dépendre de chaque compte je suppose, mais ça doit être à peu près ça la moyenne). Je ne sais pas combien vaut le cheval, mais il faut juste anticiper.

J'ai payé mon dernier cheval en liquide, et j'ai tiré 3 fois 1000 euros en 3 semaines

Pikaa

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Posté le 14/03/2023 à 14h28

Et si le cheval te convient pas ? Au prix de l'essence, ca fait suer d'avoir balader un van vide.
A mon sens, mieux vaut revenir, même s'il y a une semaine d'écart.

Concernant le paiement. Pas plus tard que la semaine dernière j'ai fait un acompte de 1500 € pour l'achat d'une selle par virement. Etant plafonnée, je l'ai fait en 2x. Il y a eu aucun problème pour le professionnel. Je ferais de même pour le reste. J'envoi la preuve de paiement et tout le monde est content.

Pour le paiement, il y a l'embarras du choix.

Dadou_love

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Posté le 14/03/2023 à 14h40

Pour mon dernier cheval, j’ai fit un virement bancaire avant d’aller chercher le cheval.

Mais avant : essai (autant qu’on puisse sur un jeune non débourré).
Bon j’ai pas fait de visite, c’est pas recommandé. Et ensuite virement avant d’aller le chercher. Ce jour là on a signé le contrat de vente sur lequel nous avions échangé précédemment.
De toute façon une fois le contrat signé la vente est faite même sans argent. Tu peux également faire un chèque d’acompte et le solde par virement.

Keishi

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Posté le 14/03/2023 à 16h09

Concernant le contrat de vente, non il n'est pas obligatoire... mais fortement recommandé.

A qui et à quoi sert-il ? A protéger autant le vendeur que l'acheteur, puisqu'il va déterminer les conditions de vente (prix, modalités de livraison, conditions suspensives...), rappeler les obligations de chacun (paiement du prix vs délivrer et garantir la chose vendue), prévoir des garanties ou des conditions suspensives (visite véto, période d'essai)... Et surtout il sert de preuve en cas de conflit (sinon c'est ta parole contre celle de l'autre).

Que contient-il ? Au minimum :
- les noms et coordonnées précises des contractants (particulier : noms, adresse, tel, email / société : dénomination, n° SIREN/SIRET, siège social, représentant, tel)
- la description et l’usage de l’équidé vendu
- une indication de ce à quoi les parties s’obligent (date de paiement, date de transfert de propriété, date et mode de livraison)
- le prix et le mode de paiement
- les garanties (vices rédhibitoires, vices cachées...)
Tu peux trouver des contrats types sur internet.

NB : le paiement en liquide à un professionnel est limité à 1.000 € (non limité entre particuliers mais l'écrit est quoi qu'il arrive nécessaire pour prouver les versements si le montant est supérieur à 1.500 €)

Nanouetbabane

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Posté le 14/03/2023 à 16h18

En fait j'ai deux conseils :

1. Une visite véto

2. Un contrat de vente

Si vraiment tu veux limiter la casse, ces deux étapes sont obligatoires.

Mel312

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Posté le 14/03/2023 à 16h33

kaywest Rien a rajouter. Comme tu veux faire c'est le meilleur moyen de se retrouver une tondeuse á gazon ou un cheval trop compliqué au final. Il faut une visite vétérinaire absolument!

Mel312

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Posté le 14/03/2023 à 16h47

Pas de visite veto pour mes 4 derniers chevaux mais:

-le premier poney (2 ans) etait pour compagnie donc si pas montable pas de problemes. J'ai qu'en-meme regarder si il etait gentil et se laissait touché partout. Ses allures avec le proprio le faisant avancé puis moi. Et je l'ai un peu osculté (muqueuse, pieds, ....)
-la mere de ma jument qui m'a ete donnée.
-son poulain (surprise!)
-le demi-frere de mon poney. Reservé á 3 jours.

Par contre ma juju, elle visite veto avec radio des articulations, bilan sanguin et doppage malgres son jeune age (1 ans). Au final j'aurais pu me passer des radios peut-etre dans ce cas. Mais pas si elle etait plus vielle.

Walmos

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Posté le 14/03/2023 à 18h49

Merci pour toutes ces réponses ! Quand on a le nez dans le guidon, ça aide bien

Je ne vais pas répondre spécifiquement à toutes les remarques qui ont été faites, mais :
- Perso j'ai pas un téléphone suffisamment sophistiqué pour faire des paiements en ligne (eh oui, ça existe encore ce genre de dinosaure ! XD)
- J'ai un montage un peu particulier au niveau de la banque. La CB me coûte rien, mais du coup je suis assez limitée pour tout ce qui est paiements/retraits de liquide (et ce malgré un compte bien approvisionné ^^). Je m'arrange donc pour faire autrement dans la mesure du possible. C'est vrai que pour ce budget-là j'aurais pu payer en liquide, mais je préfère éviter (et en plus j'avais pas prévu le coup, il aurait fallu que je m'y prenne un mois plus tôt).
- J'ai bien cogité, et je me suis résolue à prendre mon temps :p Donc je ferai l'essai, et si c'est ok je reviendrai tranquillement pour faire la suite. Ce qui règle par la même occasion la question du paiement, puisque du coup j'aurai l'occasion de repasser chez moi faire le virement.
- Merci keishi pour les détails relatifs au contrat de vente, ça m'éclaire bien ! En fouillant dans mes papiers, je constate que j'avais juste eu une facture pour l'achat de mon premier cheval, pas de contrat. Pas étonnant que ça m'ait posé question ...

Solange27

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Posté le 14/03/2023 à 18h58

Une facture c'est tout à fait suffisant comme contrat, puisque ça mentionne les deux éléments constitutifs de la vente : la chose et le prix.
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