Qualifications écurie de reconversion

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
1732 vues - 22 réponses - 0 j'aime - 5 abonnés

Alexsansdraps

Expert
   

Trust : 673  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 915
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 20/03/2023 à 22h13

Bonjour,
Faut-il des réelles qualifications pour se dire "écurie de reconversion" ?
J'ai acheté ma jument à un type qui a créé sa société d'achat revente de chevaux, mais c'était à ses débuts. Les trotteurs n'étaient pas chers, et il se disait simplement commerçant de chevaux. Pour moi c'est ok sur le principe.
Maintenant depuis 2 ans je crois, sa compagne lui propose de travailler les chevaux ""travailler"" hein, car on voit vraiment qu'elle n'est pas du tout pro et qu'elle a sûrement appris en grande partie sur le tas. Ils affichent donc maintenant des prix x2 ou x3 de ce que j'ai payé à l'époque. Sur des poulains qui parfois finissent par enchaîner 90cm... À 3 ans... Bref ils font beaucoup d'erreurs et je me demande si ce n'est pas censé être plus encadré comme métier ? Quand je vois des écuries comme TDS qui eux pour le coup sont vraiment pro, je trouve ça un peu triste quand même. Qu'en pensez vous ?

Domipac19

Membre ELITE Or
  

Trust : 823  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19149
10 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 20/03/2023 à 22h24

Ben tu sais, le prix des chevaux a explosé donc c'est cohérent que les chevaux se vendent plus cher qu'à l'époque où tu as acheté le tien. Après, ben c'est devenu à la mode de récupérer des chevaux de réforme, de les travailler un peu et de les revendre. Il y a de plus en plus d'écuries qui le font.
Je ne dis pas que c'est bien, juste que c'est de plus en plus fréquent et, pour répondre à ta question, non, il n'y a rien qui encadre les écuries. N'importe qui peut devenir gérant, même sans diplôme, et pour travailler les chevaux, ben c'est pareil, galop2 ou galop7, avec du bon sens ou non, chacun fait ce qu'il veut chez lui tant que les animaux se portent bien.

Barbichon

Expert
   

Trust : 233  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 648
0 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 21/03/2023 à 07h37

Et bien moi j’ai une copine qui m’a demander de débourrer en classique et en balade son trotteur et ça c’est extrêmement bien passé. Il a fait un an de champs avant sans rien faire et allait sur ses 5 ans.
En deux mois je suis passée d’un cheval fou qui pensais qu’a courir, a un cheval top pour la balade.
Du coup je me suis achetée un PS chez un entraîneur. Pareil il avait passé 6 mois au champs vert de normandie après les courses en attendant de lui trouver une maison et pendant les courses c’était massage h24, ostéo, dentiste ....
Je l’achète donc, le laisse tranquille jusqu’à ses 4 ans, je le fais castrer car entier.
Exact comme cheval !
Je voulais en faire un cheval de saut et bien me voilà avec un beau cheval de dressage
Il saute bien mais n’a pas de respect de la barre. Par contre il a des très belle allures, un contacte extra avec le mors, très fin dans toute les aides, ni trop de sang, ni pas assez...
Une copine qui fait que du dressage/balade et sautille de temps en temps à flancher dessus, elle me l’achète cette été et le monte de temps en temps.

Je vois pas où est le mal quand c’est bien fait.
Après je suis pas d’accord que le principe de faire sauter 90 a un 3 ans. Il y a plain d’autre chose à faire avant de sauter....
Il faut déjà remettre en état le cheval, lui fiche la paix dans son champs avec ses potes. S’occuper du cheval à pied, ensuite du dressage de base bien fait (moi je prend des cours par exemple car pas pro, juste galop 7) et seulement ensuite on peu aller sauter un cavaletti de temps en temps.

Après c’est seulement mon avis, mais je préfère largement acheter à l’entraîneur, plutôt que de passer par quelqu’un d’intermédiaire qui va abîmé le cheval et le vendre cher...

Le problème c’est que les chevaux bien réformer, ça a un prix. C’est énormément de temps, et d’argent.
Alors les pros préférés vendre + vite pour que le cheval coute moins cher possible. Donc réforme très rapide et bâclée ...

Sauf que moi je prend mon temps pour réformer, mais je suis pas pro et ce n’est pas mon métier. Donc il y a pas d’enjeux derrière. J’ai pas peur de perdre de l’argent pour se cheval car de toute façon c’est pas sa vente qui me nourrira ...
donc il faut aussi se mettre à la place des gens, qui galère à vivre et ne vive que de sa, même sans diplôme. C’est quand même leurs gagne pain. Même si je ne suis pas d’accord avec les techniques employées.

Walmos

Expert
   

Trust : 275  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 783
2 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 21/03/2023 à 08h03

Pour moi, c'est aussi un souci de répondre à la demande pour que ce soit économiquement viable.
Que veulent les "petites minettes" (histoire de bien enfoncer les clichés ) ? Un beau et grand cheval, pas cher, pas trop vieux, et qui saute le plus haut possible. Donc j'imagine que les écuries de reconversion qui ne veulent pas tourner à perte essayent d'aller taper dans cette clientèle-là, parce qu'au final c'est presque la moins difficile.

Si la majorité des propriétaires/acquéreurs de réformés était plus intéressée par de la petite balade tranquille ou du TREC, les choses seraient bien différentes ...

Édité par walmos le 21-03-2023 à 08h08



Elicendi

Membre ELITE Or
  

Trust : 282  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 10101
0 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 21/03/2023 à 08h45

Il n'y a rien d'officiel pour qualifier une écurie de reconversion, ou un dresseur de chevaux.

J'ai eu mes 2 TF à l'élevage et si je reprend un cheval, ce sera probablement un réformé, mais je le prendrais brut sorti des courses. A chaque fois que je vois des annonces de ces écuries je trouve que les personnes montent mal. C'est pas forcément le fait qu'ils sautent tôt mais souvent c'est une main basse, un cheval encapuchonné, des jambes mal mises donc le cheval apprend pas la finesse des aides...

J'ai mis mon deuxième TF à débourrer chez un cavalier pro qui n'a rien d'une écurie de reconversion mais c'était un autre niveau, un vrai talent et j'ai un super cheval depuis. Je préfère choisir mon pro que d'avoir un amateur qui bidouille n'importe quoi dessus.

Nanouetbabane

Expert
   

Trust : 907  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 875
2 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 21/03/2023 à 09h38


alexsansdraps a écrit le 20/03/2023 à 22h13:
Quand je vois des écuries comme TDS qui eux pour le coup sont vraiment pro, je trouve ça un peu triste quand même. Qu'en pensez vous ?


Ce passage me fait un peu sourire, dans la mesure où j'ai différents retours & expériences personnelles avec ces écuries et qu'elles sont loin de me permettre de pouvoir les qualifier de "vraiment pro".

Ce petit message a donc uniquement pour vocation de tempérer le petit coup de pub sur le post, afin que méfiance soit toujours mère de sûreté pour les prochaines personnes qui contacteront ces écuries. Je ne doute pas que l'écurie a évolué, mais à l'époque, je n'aurais jamais envisagé (personnellement) de leur acheter un cheval. D'ailleurs, je ne l'envisage pas davantage aujourd'hui.

Pour ce qui est des pros, et pour répondre au post, j'ai tendance à m'en méfier de manière générale. Oui, un particulier qui se lance dans la reconversion c'est généralement pas l'idée du siècle, mais au moins, dans la majorité des cas, on se doute que c'est davantage par passion plutôt que par volonté de faire du chiffre, et donc, de vendre n'importe quel cheval à n'importe quel prix.

J'ai acheté mon cheval à une écurie de reconversion tenue par des non-professionnels, qui sont simplement de bons cavaliers en somme, et je ne regrette absolument pas les échanges que j'ai eus et le travail qui a été fait sur mon cheval.

Personnellement, j'ai passé l'étape où "pro" était pour moi un gage de qualité. En termes de commerce de chevaux, c'est loin de l'être.

Leif

Membre ELITE Bronze

Trust : 1370  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6442
2 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 21/03/2023 à 10h04

Sur le papier
Un pro c'est un mec ou une nana qui déclare son taf et se fait payer pour ce taf là

Une écuries de reconversion c'est une écurie où les anciens chevaux de course sont formés en équitation classique ou western et sortis du circuit course

Donc, oui c'est une écurie de reconversion, qu'ils fassent du bon ou mauvais boulot, ce n'est pas la question

C'est un business

Les prix ont évolué, des chevaux et de l'entretien des canassons

Donc clairement, personne ne paiera le prix que tu as payé il y a X années

En 2013, j'ai acheté mon hongre 850 euros, impossible de trouver un cheval de cette qualité à ce prix aujourd'hui et ce n'est pas un réformé !

Alexsansdraps

Expert
   

Trust : 673  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 915
0 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 22/03/2023 à 08h46


barbichon a écrit le 21/03/2023 à 07h37:

Je vois pas où est le mal quand c’est bien fait.
Après je suis pas d’accord que le principe de faire sauter 90 a un 3 ans. Il y a plain d’autre chose à faire avant de sauter....
Il faut déjà remettre en état le cheval, lui fiche la paix dans son champs avec ses potes. S’occuper du cheval à pied, ensuite du dressage de base bien fait (moi je prend des cours par exemple car pas pro, juste galop 7) et seulement ensuite on peu aller sauter un cavaletti de temps en temps.

Après c’est seulement mon avis, mais je préfère largement acheter à l’entraîneur, plutôt que de passer par quelqu’un d’intermédiaire qui va abîmé le cheval et le vendre cher...

Le problème c’est que les chevaux bien réformer, ça a un prix. C’est énormément de temps, et d’argent.
Alors les pros préférés vendre + vite pour que le cheval coute moins cher possible. Donc réforme très rapide et bâclée ...

Sauf que moi je prend mon temps pour réformer, mais je suis pas pro et ce n’est pas mon métier. Donc il y a pas d’enjeux derrière. J’ai pas peur de perdre de l’argent pour se cheval car de toute façon c’est pas sa vente qui me nourrira ...
donc il faut aussi se mettre à la place des gens, qui galère à vivre et ne vive que de sa, même sans diplôme. C’est quand même leurs gagne pain. Même si je ne suis pas d’accord avec les techniques employées.


Je suis tout à fait d'accord avec cette partie de ton message, quand c'est bien fait !
Mais je t'assure que non, d'ailleurs justement les chevaux ne sont pour la plupart pas en état car ils ne peuvent pas se permettre d'attendre un an (ce que je comprends) mais dans ce cas on adapte le boulot et on informe les gens que si un 3 ans peut sauter haut bah on ne le fait pas avant quelques années pour pas lui faire de mal quoi... Des exemples j'en ai à la pelle, ils ont une pseudo carrière hyper profonde ils font courir les chevaux dedans, c'est n'importe quoi... Aussi, ils montent des chevaux maigres... Y'avait un cheval qu'ils ont pas réussi à vendre car il avait une malformation, ils ont arrêté d'en parler, ils l'ont monté quand même et ils ont réussi à le vendre... J'ai une pote qui a demandé s'ils avaient le G7 ou un assez bon niveau pour prétendre être une écurie de reconversion, ils ont répondu hyper mal et ont fini par supprimer le commentaire...

Alexsansdraps

Expert
   

Trust : 673  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 915
0 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 22/03/2023 à 08h48

nanouetbabane

Je cherche plutôt à savoir quand est-ce qu'on est légitime de dire, je vends ce cheval 4x le prix que j'ai payé parce que j'ai fait du travail dessus ? Quel travail ? A-t'il été fait correctement ?

Indji

Maître
    

Trust : 166  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1215
1 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 22/03/2023 à 08h57

alexsansdraps Pour moi, il est toujours légitime de vendre un cheval au bon prix, quel que soit le boulot fait dessus. Si la personne a acheté 1 000 euros un cheval qui en fait en valait 1500, et qu'elle le revend 1 500 sans avoir rien fait dessus, c'est du commerce, ça ne me choque pas. Et au contraire, si malgré un an de travail, le cheval se révèle difficile ou a des problèmes de santé, il ne vaudra pas plus parce qu'elle l'aura travaillé un an, elle le vendra à perte.

Pour moi, la seule légitimité, c'est le rapport du prix avec le cheval vendu le jour de la vente.

Alexsansdraps

Expert
   

Trust : 673  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 915
0 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 22/03/2023 à 08h59

indji de toute façon si je cherchais un cheval actuellement (ce qui n'est pas le cas) j'irai voir un entraîneur. Je trouve ça bête de donner plus d'argent à quelqu'un qui fait n'importe quoi..

Indji

Maître
    

Trust : 166  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1215
3 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 22/03/2023 à 09h00

alexsansdraps Moi, je chercherais un cheval qui me convienne et qui soit dans mon budget, peu importe qui le vend.

Edit: (je ne suis allée qu'une fois dans une écurie de reconversion, je ne la recommanderais pas. Tenue par deux jeunes de bonne volonté, mais pas compétents, les chevaux n'étaient pas en état, les pieds mal entretenus, je n'ai même pas voulu essayer le cheval que j'étais venue voir.)

Édité par indji le 22-03-2023 à 09h34



Sayo

Expert
   

Trust : 111  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 706
3 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 22/03/2023 à 09h38

alexsansdraps la réflexion que tu fais est valable pour n'importe quelle vente, que ce soit ou non de la reconversion.
Maintenant avec les prix qui ont monté en flèche, cela ne sert plus à rien de comparer le prix que tu as payé il y a X temps et maintenant (et ça vaut limite pour tout, j'ai acheté ma maison en 2019 à 200K, post confinement elle en valait 260K au vu du marché de l'immobilier alors que je n'avais fait aucun travaux, j'aurais pu faire une plus value sans rien faire dedans)

Et si tu trouves que cette écurie ne fait pas bien son travail, j'ai envie de te dire, so what ? passes simeplement ton chemin et qu'ils ne voient jamais la couleur de ton argent.

Nanouetbabane

Expert
   

Trust : 907  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 875
1 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 22/03/2023 à 09h46

alexsansdraps

Personnellement, j'ai déjà envisagé de réformer des chevaux et de les revendre. Voici ce qui m'a fait réfléchir aux prix de vente :

1. Je ne vendrai pas le cheval à n'importe qui pour aller n'importe où. En mettant un prix élevé, je filtre déjà tout un tas de personnes sujettes à l'achat compulsif/au coup de coeur sur Pompom ou bien tout simplement des achats/reventes encore plus cher.

2. J'aurai des frais (nourriture, pieds, véto, ostéo, terrain, voire même assurance) et ces frais, si on ajoute à cela le fait qu'en fonction de sa personnalité et de son évolution le cheval restera en moyenne 2/3 mois minimum... Bah ça monte facilement ! Surtout si on est pas là pour enchaîner les ventes à tout prix, et qu'on s'inquiète de l'état du cheval, forcément, les frais vont monter. A cela s'ajoute que, n'étant pas pro, je ferai certainement appel à des pros au début pour pouvoir m'encadrer.

3. On a la responsabilité de trouver le bon cavalier pour le bon cheval, afin de pas larguer le cheval n'importe où. Ca nécessite des heures d'échanges avec des gens, des visites, des déplacements... Et à nouveau, ça se valorise tout ça ! Perso, si j'avais facturé à mon taux horaire d'avocat toutes les heures passées à dialoguer avec des inconnus "intéressés", je serais bien assise sur des dizaines de milliers d'euros actuellement.

4. Ca reste un complément de revenu, donc il faut bien faire du profit à cette occasion aussi.

Enfin, il ne faut pas oublier cette jolie inflation qu'on mange en pleine face !

Nanouetbabane

Expert
   

Trust : 907  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 875
3 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 22/03/2023 à 10h03


alexsansdraps a écrit le 22/03/2023 à 08h46:

Je suis tout à fait d'accord avec cette partie de ton message, quand c'est bien fait !
Mais je t'assure que non, d'ailleurs justement les chevaux ne sont pour la plupart pas en état car ils ne peuvent pas se permettre d'attendre un an (ce que je comprends) mais dans ce cas on adapte le boulot et on informe les gens que si un 3 ans peut sauter haut bah on ne le fait pas avant quelques années pour pas lui faire de mal quoi... Des exemples j'en ai à la pelle, ils ont une pseudo carrière hyper profonde ils font courir les chevaux dedans, c'est n'importe quoi... Aussi, ils montent des chevaux maigres... Y'avait un cheval qu'ils ont pas réussi à vendre car il avait une malformation, ils ont arrêté d'en parler, ils l'ont monté quand même et ils ont réussi à le vendre... J'ai une pote qui a demandé s'ils avaient le G7 ou un assez bon niveau pour prétendre être une écurie de reconversion, ils ont répondu hyper mal et ont fini par supprimer le commentaire...


Mais tu sais ça, globalement, c'est pas aux écuries de reconversion qu'il faut le reprocher, c'est aux écuries de commerce de manière générale, et aux gens qui achètent pour revendre.

Bon nombre de ces écuries/personnes fonctionnent exactement comme tu viens de le décrire, ne sont pas toujours tenues par des pros mais par de simples amateurs, et n'ont qu'un seul but : vendre.

Il n'y a pas besoin d'être pro pour ne pas avoir de conscience. Perso, j'ai vendu un cheval 650 euros pour une retraite au pré (bourré de lésions) et je l'ai retrouvé sur les parcours à 1m, en vente pour 5000 euros.

L'acheteur n'était pas pro, juste véreuse.

Alexsansdraps

Expert
   

Trust : 673  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 915
0 j'aime    
Qualifications écurie de reconversion
Posté le 22/03/2023 à 10h44

nanouetbabane mon dieu !!! L'histoire de ton cheval les gens sont vraiment dingues...
Page(s) : 1 2
Qualifications écurie de reconversion
 Répondre au sujet