Dp: gérer les différences de limites

Ben il faut discuter avec l'autre personne pour voir le ressenti de chacun et trouver des solutions en fonction. Si c'est juste une histoire de sanction ou pas selon des situations... avec un encadrement adéquat la personne plus en difficulté pourra apprendre a gérer tout ça.
Perso la sanction en cas de grattage à l'attache je trouve ça inutile... voire contre productif.

manon0312

La personne qui laisse faire ne se sent pas forcément débordé. Ce sont plutôt des comportements qui ne la dérangent pas là où l autre personne ne laisse pas passer

Clarifier les règles d'éducation (c'est le proprio qui a le dernier mot). Mais bon un cheval pas repris dans ces divers cas, je trouve juste que c'est un manque d'éducation et que ça pourra provoquer d'autres problèmes un jour.

Je pense qu'il y a toujours une part de différence d'action entre proprio et DP, mais l'important est que vous vous rejoigniez dans les grandes lignes et ayez globalement la même vision des choses. Pour ça, rien de mieux qu'en parler ensemble pour s'accorder sur ce qui est acceptable ou non.

Pour ma part, un cheval qui gratte à l'attache c'est un signe d'impatience ou d'inconfort. Donc sanctionner n'a pour moi pas de sens, je vais essayer de le mettre dans le confort pour faire cesser ce comportement: l'attacher différemment ou ailleurs pour voir si c'est le mode d'attache qui ne lui convient pas, à un endroit où il peut voir les copains, lui mettre un seau de carottes ou un filet à foin pour lui permettre de rendre l'attente plus agréable, ou tout simplement récompenser dès qu'il arrête de gratter.

Après je dirais que les chevaux sont des êtres intelligents, et qu'ils savent très bien faire la différence entre les personnes et ce qu'il est possible ou non de faire avec untel ou untelle. On le voit d'ailleurs très bien avec les chevaux de club qui vont par exemple faire galérer un débutant à tirer en main vers l'herbe, et dès que le mono se pointe, hop plus de souci.

jinssa dans ce cas juste en parler si ça gène vraiment pour comprendre la position de chacun et évaluer la pertinence de chercher à corriger certains trucs ou pas.

Ma jument s'adapte bien aux exigences différentes en tout cas. Tant qu'il y a cohérence dans les demandes ça va

Perso en tant que proprio, j'explique les règles que j'estime importantes à respecter pour ma DP et si elle ne fait pas pareil (ou du moins essaie!), je serai embêtée.

Dans les situations que tu évoques, je me permettrais de demander pourquoi la proprio laisse faire le type de comportement (je pars du postulat que tu es la plus rigoureuse des 2 sinon cela ne te gênerait moins). Cela peut être par difficulté à éduquer son cheval sur ce point, qu'elle ne sait pas faire autrement et dans ce cas vous pouvez mettre en place toutes les deux un protocole commun, soit parce que la propriétaire n'est pas gênée par le "problème" et dans ce cas en tant que DP, tu dois t'en accommoder.

C'est compliqué quand la vision n'est pas exactement pareille. Un cheval qui gratte ou qui trottine, perso je n'aime pas et j'aurais tendance à être fatiguée que nos sorties ressemblent à ça parce que derrière la proprio s'en accommode très bien (et c'est son choix!). C'est bien pour ça que j'ai mon cheval et plus de DP Je suis pas capable de m'investir à fond dans une relation si je suis pas parfaitement convaincue que ce que je fais est bien. Je serai incapable d'appliquer des règles en tant que DP si je ne suis pas ok avec.

jinssa

J'ai été DP de celle qui est devenu ma jument, pendant 3 ans.
La mère du proprio venait s'en occuper tous les jours, la brosser, l'emmener brouter, lui faire des calins etc... c'était son bébé, et elle lui passait tout.

Elle se faisait bousculer, la jument bougeait dans tous les sens à l'attache, elle la tractait pour aller brouter, je lui ai dit 2-3 fois qu'elle ne devait pas la laisser faire, mais j'aurai pissé dans un violon ça aurait eu le même effet.

Mais la jument faisait très bien la différence entre elle ou son proprio et moi, là où elle était insupportable avec eux, par exemple les visites vétos avant les matchs, elle trottinait sur place les bousculait, il suffisait que je prenne la longe pour que ce comportement s'arrête immédiatement.
Et c'était pareil pour tout le reste, donc au final ça ne me gênait plus tant que ça qu'elle la laisse faire n'importe quoi.

A partir du moment où toi tu es carré avec le cheval, il va bien faire la différence entre elle et toi.

J'avais une Dp laxiste et mon cheval faisait très bien la différence. Si c'est la proprio qui est laxiste alors rien à dire c'est son choix son cheval. Mais ça ne changera rien pour la dp si elle sait silposer

jinssa pour moi, tout dépend de qui est "l'un" et qui est "l'autre".
Dans tous les cas, c'est le proprio qui prime sur la DP.

La DP a le droit d'être plus exigeante avec Pompon, mais n'a pas le droit de l'exiger du proprio.

Le proprio a le droit d'être plus exigeant avec Pompon ET a le droit de l'exiger de la DP.

Je pense surtout qu'ils ne sont pas bête et qu'ils savent très bien ce qu'ils peuvent se permettre avec l'une ou l'autre . . .

Clairement mon cheval n'a pas le même comportement avec ma Dp qu'avec moi

Je n'apprécie pas les chevaux lobotomisés qui n'ont plus le droit de bouger une oreilles
Certains trouveront mon cheval mal élevé clairement je m'en fiche à partir du moment où il ne met pas ma sécurité en péril ni la sienne ni celle des autres.


On a pu pas mal discuté avec ma Dp et quand elle a quelque chose qui lui pose soucis je l'aide pour le régler

Un truc simple quand elle va le chercher au parc il veut brouter tout le long du chemin
Avec moi c'est niet à l'aller, il est ok et me suit sans soucis
Avec elle il l'a promene et si elle ne le laisser pas brouter il se tanque au milieu du chemin et refuse d'avancer
Elle a du mal à s'imposer avec juste son corps et souvent ne veut pas le braquer
Je lui ai proposé de prendre un stick (parce que je sais aussi qu'elle ne va pas le frapper) et rien que de l'avoir dans la main la mule portugaise ne l'embête plus.

Il faut communiquer et mettre tes propres limites les chevaux savent très bien faire la différence bien sur il faut une ligne de conduite commune mais quand c'est du petit détail comme ça ça ne pose pas de problème

pushii manon0312
envy4
tam89

Je vous rejoins sur le fait que le cheval sait très bien qui il a en face de lui.

La où ça me questionne c est que quand je ne le vois pas pendant plusieurs jours il faut quand même remettre les points sur les i par e qu il essaye de passer au dessus des limites que je lui impose à chaque que je m en occupe.

Ce n est pas très grave ça ne dure que quelques minutes pour qu il se dise « oh merde les règles ´ ont pas changé depuis la dernière fois, je vais faire ce qu elle dit » mais c est systématique.

Je pense qu il comprend très bien puisque quand je l ai plusieurs jours à la suite je n ai plus besoin de rappeler les règles.

Petite précision parce que vous êtes plusieurs a avoir repris cet exemple: il ne gratte pas a l attache, c est un exemple que j ai pris parmi tant d autres. Je ne le sanctionne donc pas pour ça.

elicendi solange27
Il est évident que je ne me permettrai pas d aller dire à ma proprio comment éduquer son cheval.
D ailleurs elle me laisse établir mes propres règles en ce qui concerne le « vivre ensemble » entre moi et son cheval.
Par exemple: on ne me tire pas dans tous les sens pour aller brouter et on ne se barre pas plein pot en entrant dans le paddock avant même que j ai pu lui demander de faire demi tour. On ne mord pas.
C est plutôt sur les règles de sécurité que je ne laisse pas passer

Je suis assez d'accord avec quiebro13.
Quand j'avais une DP, je n'avais aucun problème à ce qu'elle ai des limites différentes des miennes. Pour revenir sur un de tes exemples, le cheval qui passe devant en main. Personnellement, je n'ai pas de problème avec ça à partir du moment où il ne me coupe pas la route / ne me pousse pas. Je comprends complètement que d'autres personnes puissent y voir un problème de sécurité et je n'ai pas de problème à ce qu'il y ai des limites différentes.

Ce qui est important c'est de s'entendre, entre DP et proprio, sur la manière de mettre des limites.
Par exemple, arrêter le cheval, le remettre en place, etc. pas de problème, je ne veux juste pas de violence avec mon cheval. Une pression de licol ou de stick c'est OK, ne va juste pas le frapper, je veux que tu agisses en phases, etc.

C'est je pense ce que tu dois aborder avec la proprio : quelles sont les limites/règles sur la manière de corriger le cheval ?

Si ce sont des règles de sécurité, ce n'est pas rien.
Qu'un proprio risque de se faire écraser les pieds et bousculer parce qu'il n'éduque pas son cheval, ça le regarde.
En revanche, lorsqu'on met son cheval à disposition d'autrui, on doit s'assurer de la sécurité de la personne.

Je ne loue pas une maison qui est sur le point de s'effondrer en disant au locataire que je mets des seaux s'il y a une fuite d'eau et qu'il n'a qu'à faire pareil.


Si le comportement du cheval perturbe les séances, n'est pas propice à un travail correct, que cela gêne continuellement les sorties - je pense au cheval qui peut arracher la longe/les rênes pour brouter toutes les 10sc ou qui bouscule - il faut en toucher un mot au propriétaire.

Évidemment, on y va pas avec des gants de boxe, et il faut songer que cela sera profitable au propriétaire, au cavalier actuel et futur, ainsi qu'à tous ceux qui seront amenés à s'occuper du cheval.
Un cheval mal éduqué peut être dangereux pour un MF, par exemple.

Il est donc préférable de mettre en avant l'intérêt du proprio et du cheval, avent celui de la DP. Il faut caresser dans le sens du poil.


Pour ma part, il est arrivé qu'une de mes DP ai une mauvaise habitude. J'ai simplement dit au proprio "Tiens, j'ai remarqué qu'il faisait ça, je ne sais pas si tu l'as vu, et s'il faut que je fasse quelque chose. Que fais-tu habituellement, car j'ai peur qu'il arrive telle et telle chose ?"
La balle est dans le camp du proprio, je me couvre si j'agis un jour contre ça en cas d'insécurité et si le proprio ne s'en rendait pas compte, ça peut lui mettre la puce à l'oreille et le pousser à réagir.

Avec ma DP, nous étions d'accord pour Telle chose et savions que même si nous avions des attitudes différentes, le mauvais comportement restait non toléré, c'était le plus important.

Mais si le proprio s'en fiche, eh bien...il faut prendre son mal en patience et toujours recommencer.

Dans tes exemples il y a plusieurs degrés de sévérité si je puis dire. Entre gratter a l'attache et se faire bousculer, le risque est différent.

Et j'irais même dans le sens contraire. En tant que proprio, j'aurais du mal avec une DP qui n'accepte pas la personnalité du cheval.

Je suis proprio d'un cheval qui gratte, un vrai maladif du gratte gratte. Je l'ai acheté à 8 ans, il le faisait déjà, j'ai essayé pendant un petit temps de lui faire passer cette manie mais ça n'a rien donné car pompom faisait déjà ça pendant des années. Bref au final je m'en fou, il use ses fers des antérieurs mais ça s'arrête là.

Je peux t'assurer que les professionnels qui s'en occupent je les sélectionne. Celui qui pousse une gueulante ou s'excite dessus parce qu'il gratte c'est au revoir. Mon maréchal a été choisis sur ce critère d'ailleurs. Il y a certaines choses sur lesquelles j'ai fais des concessions car mon cheval est comme ça, et ça me sort par les trous de nez quand on vient me sous entendre que " "mon cheval est mal éduqué ", parce que figure toi que dans les situations délicates (genre tous les chevaux qui galopent dans les paddocks quand je vais le rechercher) il bouge pas d'un poil.

Alors oui, quand je me suis faite virée d'une pension c'est revenu dans les arguments (il gratte tout le temps à l'attache il ne tient pas en place - ben oui, il est comme ça) mais au final jamais accident n'est arrivé à cause de cela et je connais mon cheval, son comportement, c'est ancré en lui et c'est comme ça.

Par contre, des comportements à risque, il faut que chacun (proprio et DP) y mette du siens pour ne pas aller jusqu'à l'accident.

C'est au cas par cas et discuter avec la proprio.

Je suis dans la team "cheval mal élevé", comme Quiebro je considère que mon cheval a le droit de vivre : il peut gigoter sans cesse à l'attache pour regarder ce qui l'intéresse, il peut fouiller dans mon sac et le retourner même si ça l'amuse, il n'y a rien dedans qui pourrait être problématique dans tous les cas, ni de bouffe. Un cheval découvre les choses avec sa bouche, si ça l'éclate de choper ma brosse entre ses dents, où est le problème ?

Par contre, il n'a pas le droit de bousculer/marcher sur les pieds, faire l'andouille en longe ou tracter vers l'herbe (ce qu'il fait quand même parce qu'il fait quelques heures de club avec des minis-humains qui doivent lui faire l'effet d'une fourmi face à sa force de brutosaure). Je ne le laisse pas faire les retours de balade en trottinant, jamais, par sécurité. Hors de question qu'un jour il décide de prendre la tangente plein cul.

Et j'aurai beau me montrer la plus stricte du monde, on efface pas leur caractère et je ne veux pas gommer leur caractère sous prétexte de s'adapter à moi. Quand mon cheval a à faire à quelqu'un de nouveau, c'est un petit salopard => la 1ère fois que la podo s'est occupée de lui, elle avait beau avoir son pied dans la main, il a usé de toute sa force pour le retirer et l'a bousculée pour essayer d'aller voir le cheval qui passait derrière. Bah elle l'a chopé au vol, l'a engueulé et l'a remis à sa place. Depuis c'est un amour avec. Pourtant le travail sur le respect de la place, il le connaît, on a bossé ça dès son arrivée et régulièrement mais voilà c'est dans sa nature. Mon ancien gérant qui le sortait et le rentrait me l'avait dit "on fait exactement la même chose tous les jours mais non, tous les soirs j'ai beau lui faire faire le même demi-tour il me pousse pour se tourner dans l'autre sens". Ma gérante actuelle idem, elle l'a constaté et m'a dit "il est comme ça on le changera pas". Tant que y a pas de mise en danger ...

Perso niveau DP, c'est pisser dans un violon que de vouloir modifier des trucs ancrés par le proprio. Soit on l'accepte et on fait avec, soit non.