Dp : bon plan ou bonne poire ?

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Anara

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Dp : bon plan ou bonne poire ?
Posté le 25/05/2023 à 19h50

Bonjour !

Je voudrais votre avis sur ma DP actuelle.

Moi : Cavalière de 28 ans. J'ai un niveau d'environ G5/G6 en dressage et j'ai déjà été propriétaire d'un cheval acheté à 2 ans, travaillé à pied, débourré par mes soins, beaucoup travaillé en extérieur et revendu à 7 ans.
Qualité : je sais travailler à pieds, faire les soins, sortir en extérieur, longer, adapter mes séances à des chevaux verts, travailler un cheval dans le bon sens.
Défaut : je préfère les chevaux pas trop trop chaud, ni trop trop sur l'oeil; je ne sais pas vraiment sauter ; je suis une cavalière lourde de 90kg (donc tous les chevaux ne me conviennent pas).

Il y a un an et demi, j'ai trouvé la DP apparemment parfaite :
Lui : un cheval de 15 ans de 1m75, pas peur de grand chose, maître d'école en saut, pas trop trop nul en dressage, jamais travaillé à pied, qui ne part pas seul en balade, borgne, le loustic a fait un peu de club, mais le club s'est transformé en écurie de proprio, il n'a donc pas vraiment de cavalier à lui, uniquement des cavalier occasionnel qui prennent des cours particulier.
L'endroit me plait immédiatement beaucoup parce les chevaux sont 8 mois au pré, et 4 mois en box, parce que les chevaux ne sont pas ferrés si pas besoin, qu'il y a une forêt pas loin pour des balades et que les infrastructures sont top : un beau manège, une belle carrière, et un petit manège pour du TAP, et j'aime bien la monitrice qui donne des cours parce qu'elle s'adapte à moi (comprendre : elle me fait bien bosser, mais je ne finis pas en pleur à la fin comme avec certain prof)

Les conditions : 2 jours de monte par semaine, quand je veux, je laisse juste le mercredi et le samedi pour des cours particulier. Pas de saut hors des cours particuliers. Et on m'offre un troisième jour pour du TAP, brooting, du chouchoutage. Pour 140€ + 5€ le casier + tous les parages.

Le coco est parfait, je l'adore, je dresse avec, je lui ai appris le TAP, je lui ais appris à sortir seul, ce n'est pas le soucis.
Mais dès le départ, je suis obligée d'acheter des masques pour son oeil. Puis, on me demande d'acheter un amortisseur spécial (150€). Comme le matériel n'est pas top (du vieux matériel de club, quoi), je m'achète très vite ma propre selle et mon propre filet (mais, ça, c'est mon choix, vous me direz). L'hiver, la séchante est obligatoire, mais pas une n'est à sa taille. Me voilà donc obligée d'acheter la sienne. Au final, je me retrouve aussi à payer l'ostéo et le dentiste. Et comme il était souvent pris le dimanche, j'ai arrêté de le monter le dimanche. Plusieurs fois, je me déplace pour rien (écurie à 20 minutes de chez moi), parce qu'il est monté en cours particulier sans qu'on m'ait avertie (des mardi, des jeudi, des vendredi)... Comme je suis sa seule cavalière régulière, cet hiver, c'est moi qui l'ai sorti les jours où personne ne le montait pour qu'il ne fasse pas du box (TAP poussé, brooting) sinon c'était lâché dans le manège avec un autre cheval (moins intéressant). Sans compter qu'il a parfois des soins à faire, que ses cavaliers ponctuels ne font pas. Dans ces périodes-là, c'est encore moi qui vient lui faire les soins. Parfois, il ne sors même pas du pré, je fais juste l'aller-retours pour les soins et je rentre chez moi.
Et désormais, le portail est souvent fermé, donc à la place de mettre 6/7 minutes (aller) pour aller au pré, je suis obligée de faire tout le tour, et l'aller et le retour me prennent pas moins de 35/40 minutes.

Perso, j'adore le cheval et la structure. Je sais ce que vous allez me dire, que si ça ne me convient pas, je peux toujours partir, mais bon, on s'attache beaucoup à ces petites bêtes. Bref, est-ce que ça vaut le coup que je râle un peu, parce que je suis un peu la bonne poire, ou est-ce qu'un bon cheval dans une bonne écurie, c'est le bon plan, donc je m'écrase un peu et j'arrondi les angles ?


La goutte de trop, c'est cet aprèm, j'ai fait 20 minutes de route, j'ai perdu 35 minutes pour aller chercher le gros, je lui ai fait ses soins et j'étais en train de le seller quand un cavalier arrive, bouche en coeur, pour me dire qu'il a cours avec lui, là toute suite. Obligée de ranger mes affaires et de rentrer chez moi, ça m'a foutue un peu en rogne.

Krow04

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Dp : bon plan ou bonne poire ?
Posté le 26/05/2023 à 11h43

Malheureusement .... bonne poire. Le club semble bien profiter de ton attachement pour le cheval et clairement ce dernier a bien compris comment te prendre pour "une vache à lait" en te faisant acheter du matériel qu'il ne peut sans doute pas fournir (l'amortisseur à 150 balles par exemple). Ce n'est absolument pas respectueux. Pour moi clairement ce serait : masque, tapis, amortisseur et tout le tralala que le club t'a fait acheté pour le cheval dans le casier fermé à double tour. Aucune raison que les autres cavaliers s'en servent sinon à eux d'en acheter un également. Tu n'es pas la propriétaire du cheval et tu devrais en plus avoir le matériel fourni par le club, en tout cas le minimum et surtout ce qui est nécessaire à la santé et bien-être de l'animal.

Que tu paies le dentiste et l'ostéo alors que ce n'était pas prévu au contrat c'est juste incompréhensible. Je ne comprend pas (même par gentillesse et amour pour le cheval) que tu le fasses.

Pour ce qui est de l'utilisation du cheval, là c'est plus compliqué car le club en "a besoin" et fera toujours passé les cavaliers de club avant surtout si il n'a pas le choix. Une mise au point semble nécessaire pour vraiment convenir des jours et être prévenu le cas échéant de l'indisponibilité du cheval. Il y'a des horaires, ça ne me semble pas trop compliqué à mettre en place.

Bref parles en et vite car clairement le club profite bien de toi et de ton porte monnaie !

Corleone

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Dp : bon plan ou bonne poire ?
Posté le 26/05/2023 à 12h33

Je ne porterai pas d'avis sur le "bonne poire" ou "non", car je n'étais pas là lorsque le club t'a demandé et je ne suis pas là quand tu constates des choses qui ne vont pas.

Parfois, il y a des soucis d'interprétation, une manière de communiquer qui fait que nous imagions que nous sommes obligés d'acheter un truc à 150€ alors que si nous avions dit "Non, pas possible", les gérants auraient trouvé une autre solution.
D'ailleurs, pourquoi as-tu été "obligée" d'acheter un amortisseur à 150€, alors que les autres utilisent des amortisseurs pourris ? Ce n'est pas logique, surtout si tu laisses cet amortisseur dans ton placard, il ne semble pas si capital que ça. T'a-t-on donné une explication ?

Est-ce que tu n'aurai pas pris un conseil/recommandation comme une obligation ? Leur as-tu seulement dit une fois "Ca ne va pas être possible, je n'ai pas les moyens" ?

As-tu déjà fait remonter aux gérants les problèmes que tu exposes ici ? Tu ne nous le dis pas et parfois, nous râlons nous râlons, mais nous n'avons pas parlé avec les personnes concernées.

Savent-elles que tu t'es plusieurs fois retrouvé le bec dans l'eau à cause de cours ? Que tu viens faire des soins au pré ? Que personne ne fait les soins si tu ne viens pas - et es-tu certaine que personne ne les fait ?
As-tu dit "Non" pour achetr le masque et le laisser à disposition ? As-tu dit "Non" pour la séchante ? Les protections ? L'ostéo et le dentiste ?

Si tu as dis "Non" et qu'on te force la main alors effectivement, un recadrage est nécessaire. Certaines personnes profitent simplement du fait que l'autre ne se rebiffe pas; le jour où ils se prennent un "Non", ils disent "Ok pas de souci" et tout rentre dans l'ordre. Ce genre de situation m'est déjà arrivé.



Concernant les jours de monte, cela me paraît être un problème de communication ou une mauvaise gestion. Si la structure est récente sous la forme "Ecurie de propriétaire", peut-être les gérants sont-ils dans une période d'ajustement et qu'ils seraient preneurs de conseils et de remarques pour améliorer les choses.
C'est peut-être le cas pour le matériel, par exemple.

Là, tout de suite, je vois un planning affiché près des affaires du cheval, avec les tranches horaires pour les disponibilités en cours particuliers, et pour les DP. Un peu comme les horaires d'ouverture des piscines pour les scolaires et le public.


Pour les frais de parages, ostéo, dentiste et autres dépenses qu'on t'imposerait : lis bien ce qui est écrit dans le contrat.
- Peut-être est-ce compris dedans. Si c'est le cas, soit tu acceptes, soit tu peux leur en parler délicatement : si tu payes TOUT alors que les autres cavaliers ou la structure ne payent rien, ce n'est pas juste. Il faudrait revoir le contrat et ajouter une clause si nécessaire. Là, effectivement, tu serais une bonne poire.
- S'il est spécifié que le club prend cela en charge, tu es en droit de refuser de payer.
- Si le contrat ne précise rien, il faudrait leur en parler poliment : tu peux présenter cela comme une volonté de ta part de clarifier les choses, en cas de problème ou d'oubli.

Vous pouvez également trouver un arrangement si tu sens que cela coince : il est fréquent que des proprio demandent à la DP de payer une partie de la ferrure (et cela ne me semble pas déconnant, car le cavalier use les fers !)


En bref, difficile de voir si tu es bonne poire, si c'est un souci de communication, si les gens profitent parce que tu n'as jamais dit non et qu'ils te trouvent super sympa de les aider, si ce sont des personnes malhonnêtes qui profitent de ta gentillesse...

Alma

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Dp : bon plan ou bonne poire ?
Posté le 26/05/2023 à 12h39

Tu as le cheval à disposition 2 fois par semaine si j'ai bien compris, le club en profite 5 fois du coup...
Et tu dois payer amortisseur, maréchal, dentiste et ostéo.. la bonne blague..

Su tu veux leur faire comprendre que ce n'est pas logique, tu leur présente un décompte au prorata.

Badmonster

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Posté le 26/05/2023 à 12h44

En plus il y a plein dappli de gestion de planning pour déterminer qui a le cheval quel jour ! Ça peut être une solution à leur proposer !

Ardennesacheval

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Posté le 26/05/2023 à 12h49

le cheval appartient au club c'est ça ?

faut demander qu'il y ait son planning affiché pour que tu sois au courant la semaine précédente de quel jour est dispo pour toi.

Faut aussi que si ton nombre de jours diminue anormalement tu demandes une révision du paiement, si tu n'es que TP pourquoi payer une DP. Pareil pour ostéo, parages...

relis ton contrat et essaie de voir quelle marge d'action tu as. Si le club ne respecte pas sa part il faut vraiment en discuter cartes sur table sinon tu vas te dégoûter.


Citation :
Un tableau, ça serait cool, le truc, c'est que les cours particuliers, bah, ils ne sont pas fixes du tout.

ya quand même un minimum non ?
sinon comment la prof organiserait son emploi du temps ? Elle arrive à 9h et un cavalier arrive à 10h et "tiens si on faisait un cours particulier à 10h30 ? " c'est juste pas possible..;

Se réferer au contrant peut être fait sans agressivité. Tu expliques juste que tu perds du temps, que ton emploi du temps et ton organisation sont faits en fonction des dispo du cheval, puis que le matériel que tu as payé t'appartient (je doute que le contrat t'oblige à acheter écrit noir sur blanc masque et amortisseur).
Que tes finances et ton temps ne sont pas extensibles non plus.

Que pour remédier à ça un tableau rempli 1 sem à l'avance serait idéal.

Sweetydog

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Posté le 26/05/2023 à 16h02

Pour moi bonne poire, j'ai eu une DP sur un cheval de club, je savais que je ne pouvais pas la monter le jour des reprises mais les autres jours je pouvais faire ce que je voulais avec .

Par contre jamais je n'ai payé de ferrures, de parages, de dentiste ou d'ostéo , c'était compris dans le ''forfait DP mensuel''.

Je n'ai jamais été obligée d'acheter du matos non plus, j'ai investi parce que ça me saoulait de chercher partout pour trouver une sangle et que j'aimais l'idée d'avoir mon filet adapté.
Quand la jument s'est blessée je m'en suis occupée tous les jours mais on m'a proposé un autre cheval pour pouvoir monter les jours ou je montait d'habitude.

Geriko42

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Posté le 26/05/2023 à 16h07

anara juste un rappel, les doubles comptes ne sont pas permis .

Badmonster

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Posté le 26/05/2023 à 16h41

Et puis tu payes quand même, donc tes pas moins prioritaire que les cavaliers qui prennent un cours. Qu’ils organisent leur planning !

Jalaiko

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Posté le 27/05/2023 à 14h55

Très clairement pour te répondre « une bonne poire »

Que tu décides toi-même d’acheter du matos c’est une chose mais en aucun cas on doit te l’imposer.
Tu dois avoir le matériel dont il a besoin à disposition.
Payer la 1/2 des parages et de l’ostéopathe oui mais pas la totalité .

Mais dentiste/veto à la charge de la structure car le fait que tu le montes n’influe pas sur ces soins là.

Portail fermé n’importe quoi de ne pas pouvoir monter comme le proprio que tu cites ou faire 35 min de détour ce n’est pas possible…

Il a des soucis ce cheval que tu dis devoir faire des soins souvent? L’écurie ne peut pas les faire ?: ça est le leur c’est à eux que revient cette charge (que tu le fasses quand tu y es pas de soucis mais ils ne doivent pas compter sur toi…)

J’espère que une discussion sera possible pour structurer tout cela, quitte à dire si elle bloque que tu envisages de stopper la dp (…)

Mais très clairement il y a de l’abus …

Joual

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Posté le 28/05/2023 à 08h05

Bonne poire également.
Beaucoup de choses ne sont pas normales dans cette histoire.
Déjà tu n'as rien à acheter d'obligatoire pour lui. C'est au club d'acheter l'équipement nécessaire pour lui.
Ensuite ce que tu achètes, tu le mets dans ton casier et tu es la seule à l'utiliser.
Les soins de base non plus ne me semble pas à ta charge.

Ensuite si tu as 2 jours de monte + 1 jour offert pour faire autre chose, ça fait déjà 5 jours de travail pour la cheval.
Normalement il doit avoir au moins un jour de repos dans la semaine.
Du coup il n'est normalement disponible que pour un seul cours dans la semaine.

Je pense que tu dois t'imposer un peu. Demande un rdv avec la gérante et exprime clairement ton mécontentement.
Apparemment tu en as déjà fait part et comme réponse tu as eu "j'ai oublié ou le message n'est pas parti"
Ce n'est pas suffisant et pas acceptable. A elle de trouver une solution efficace pour que les jours soient connus à l'avance et la répartition d'utilisation claire.
Ce n'est pas normal que tu arrives et qu'on te reprennes le cheval des mains.
Ce n'est pas normal que tu payes ses affaires pour que tout le monde les utilise.
Ce n'est pas normal que tu payes ses soins et des prestations de santé diverses.

Une bonne mise au point s'impose. On te demande les mêmes choses qu'à une co propriétaire alors que tu n'es que la DP.

Alma

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Posté le 28/05/2023 à 08h20

L'autrice n'est pas revenue depuis le 25, accès à sa fiche impossible.
geriko42 compte supprimé ?

Ardennesacheval

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Posté le 28/05/2023 à 08h53

Dommage, plein de gens avaient répondu

Geriko42

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Posté le 28/05/2023 à 10h27


geriko42 a écrit le 26/05/2023 à 16h07:
anara juste un rappel, les doubles comptes ne sont pas permis .

Alma

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Posté le 28/05/2023 à 10h32

geriko42
Ah oui c'est vrai...
Du coup quel est l'autre compte ?
Elle a peut-être perdu son mdp

Édité par alma le 28-05-2023 à 10h32



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