Vieux cheval diarrhée, oedèmes, cortisone

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Milimiloche

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Vieux cheval diarrhée, oedèmes, cortisone
Posté le 27/05/2023 à 20h42

Bonjour
Mon cheval d'amour qui a 26 ans va très mal et j'aimerais avoir des retours d'expériences de personnes ayant eu affaire à des cas similaires.

Bien entendu j'aimerais que ces retours me donnent de l'espoir pour la suite... Mais on n'entend pas toujours ce qu'on veut.

Mi avril il avait un début de diarrhée. C'était l'herbe de printemps... Je ne me suis pas affolée.
Je suis partie en vacances et la personne qui gardait mes chevaux n'étant pas cavalier n'a pas vu que la diarrhée était devenue liquide et que des oedèmes déclive se sont formés partout sous mon gros.
Il mangeait bien, était avec ses potes normalement, aucune perte d'état... Et ce cheval n'a jamais été malade de sa vie.
-- pitié pas de jugement là dessus... Croyez bien que je me flagelle tous les jours de n'avoir pas mesuré la gravité, d'être partie, ne ne pas avoir un spécialiste à qui laisser mes chevaux pour une fois où je suis partie)--

En rentrant de vacances panique ! Je vermifuge le temps de prendre rdv chez le véto et 2 jours après 40 de fièvre.
Prise de sang : anémie, infection, hipoproteinemie alarmante. La véto me dit qu'elle ne comprend pas qu'il soit encore debout et en état.
1er traitement antibiotique qui ne fonctionne pas et qui finit de lui ruiner le bide, traitement symptomatique de la diarrhée au charbon, argile, pansement gastrique.
Au bout de 3 jours 2e véto : antibiotiques large spectre et cortisone. On continue l'argile etc.
Là miracle, ça marche ! Par contre sans inflammation on constate qu'il a vraiment maigri.
On ajoute une transfusion de plasma pour compenser l' hipoproteinemie.
Même si malgré le renfort d'argile, charbon je n'ai pas mieux que des bouses, il reprend du poids et va mieux.

Arrêt des antibiotiques et cortisone, re vermi pour les larves enkystees... 1 semaine où ça va, les oedèmes ont disparus, je souffle !
Puis soudain l'état se dégrade de nouveau : diarrhée liquide malgré les kilos d'argile qu'il ingurgite, fièvre... Et retour des oedèmes.

Échographie : il a des lésions du gros intestin, un peu du petit.
Cortisone de nouveau. Traitement pour 1 mois cette fois.
Ça fait 5 jours et le traitement commence seulement à marcher. Il a toujours un peu mal au bide, des oedèmes, mais plus de diarrhée.
Effet magique de la cortisone : il mange comme 4, pète le feu.
Il a perdu énormément de poids.


Voilà le topo.
La cortisone stoppe l'inflammation, c'est magique... Mais elle ralentie aussi la cicatrisation (si elle est possible) des lésions.
La cause de tout ça peut être une strongilose, cyathostomose... Comme un lymphome.
J'angoisse terriblement de la sortie de cortisone car si rien n'a cicatrisé on repart au debut... Sauf que là j'aurais cramé mon budget vétérinaire et je ne pourrai que mettre un terme définitif à tout ça.
Ce cheval est l'amour de ma vie... Je m'en voudrais à vie d'une telle décision.
La véto dit qu'on pourrait le maintenir sous cortisone à vie... Mais les effets secondaires sont tels que la prolongation ne serait pas éternelle.

Avez vous connu des cas similaires ?
Comment faire cicatriser ses intestins malgré la cortisone ?
Y a t'il de l'espoir pour mon gros poney ?

C'est un pavé mais croyez bien que depuis une semaine je ne dors plus, ne mange plus... J'angoisse H24 pour mon gros... Je ne sais plus quoi faire de plus.

Geriko42

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Vieux cheval diarrhée, oedèmes, cortisone
Posté le 27/05/2023 à 22h02

il a quoi comme alimentation actuellement ?

Milimiloche

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Posté le 28/05/2023 à 03h27

Il est à l'herbe avec ses copains.
Il a toujours vécu en pâture herbe et foin à volonté.

Il a 1L de complètement senior (faible en amidon, enrichi en luzerne) 2x par jour pour pouvoir faire passer argile, charbon et probiotiques.

J'étais à 3L de complément orge+mais+granulés avec ses médocs avant sa rechute. Il avait bien repris... Mais vu l'inflammation il ne le digerait plus.
J'ai donc changé en accord avec la véto.

Geriko42

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Posté le 28/05/2023 à 07h25

milimiloche et arrêter l'herbe temporairement ?

Milimiloche

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Posté le 28/05/2023 à 08h04

J'avoue m'être posé la question.
La véto n'en a jamais parlé.

Je n'ai pas de moyen de lui permettre de manger à volonté du foin sans l'enfermer. Et mon cheval n'a jamais été enfermé. La seule fois où j'ai essayé pour un pb de pied, il a tout cassé.

Il doit pouvoir manger en continu toute la journée car le jeun n'est pas bon non plus sur des intestins abîmés...

Là l'herbe devient plus ligneuse... C'est moins pire... Je tourne les parcelles pour qu'il ne soit pas sur de l'herbe trop courte.

Geriko42

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Posté le 28/05/2023 à 08h05

milimiloche mais pas possible de faire un paddock avec foin à proximité des autres (au moins une semaine pour voir si la diarrhée se calme ?

Milimiloche

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Posté le 28/05/2023 à 09h15

C'est peut être une piste. Au point où on en est... Et puis sa copine étant obèse (cette ponette malgré ses 34 ans grossit juste en respirant l'herbe) je peux les mettre ensemble.

Alors par contre pour clôturer en laissant l'accès à l'eau ça va être love... mais là au point où on en est, tout se tente.

Ce matin bouse vert fluo. On est au 2e jour où la cortisone agit. Il est toujours à dose +++ d'argile.
Encore 2 jours à dose max.

Tonya

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Posté le 28/05/2023 à 09h44

De mon expérience vieux chevaux: bouse= problème d’absorption fibreuse. J’ai un cas typique à la maison.

Passe le aux bouchons de foins.

Il y a de grandes chances que tu le voies manger mais qu’il ait des soucis pour BIEN manger.
Et la ration grain ne suffit pas.

Milimiloche

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Posté le 28/05/2023 à 10h45

tonya il a effectivement une diarrhée de malabsorption à cause se ses lésions gastriques (épaississement de la paroi)

Où trouve t'on des bouchons de foin?
Je pense aussi essayer la pulpe de betterave : bcp de fibres et peu d'amidon, ça pourrait l'aider

Tonya

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Posté le 28/05/2023 à 10h49

milimiloche au même endroit que tes grains. L’utilisation des bouchons est maintenant répandue.

La pulpe est aussi une très bonne idée. Il faut la donner bien gonflée et avec du son.
Il ne faut pas avoir peur du volume de la ration: 4l de pulpe et 4l de son donnent un seau plein avec l’hydratation.

Couagga

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Posté le 28/05/2023 à 14h23

milimiloche

Je ne vais pas être très original mais : a t-il été testé pirolike ?

Parce qu'il y a quand même pas mal de symptômes qui m'y font penser, d'autant plus que son état est instable, avec des réponses courtes aux traitements et des récidives.
Pour moi, c'est un beau profil pirolike
Lyme ou Ehrlichiose ou les deux ne m'étonneraient pas.

Milimiloche

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Posté le 28/05/2023 à 16h18

Il n'a pas été testé.
Les vétos sont partis sur des larves de vers enkystees direct vu les symptômes et le timing
Puis m'ont dit que ça pouvait aussi être un cancer.

J'avoue que comme aucun de mes chevaux n'est jamais malade, je ne remets pas en cause les idées des vétos...

Quels symptômes t'y font penser ?
Selon moi c'est bel et bien parti d'une infestation / relargage de larves. Mais comme ca a traîné longtemps avant que je vois et fasse venir le véto, les dommages sont énormes au niveau intestin.
Comme il est très fort et n'avait pas perdu d'état, les vétos n'ont pas sorti l'artillerie lourde dès le départ et c'est pour ça qu'il y a des rechutes : 1 semaine de cortisone n'était pas suffisante, l'inflammation a flambé à l'arrêt du traitement.

Là au final ca fait bien 2 mois qu'il a le bide en vrac, et qu'il absorbe de moins en moins les nutriments.
Là il est à 8mL de rapidexon/jour depuis 6 jours et il fait des bouses, et pas de la bouse très consistante.
Du coup je ne vois pas comment en diminuant la dose dans 2 jours il peut avoir des crottins corrects ☹️

Geriko42

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Posté le 28/05/2023 à 16h28

milimiloche c'est un gris ?

Milimiloche

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Posté le 28/05/2023 à 18h41

Non il est pie alezan.
C'est un ONC trait qui ressemble à un énorme shetland

Couagga

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Posté le 28/05/2023 à 22h53

milimiloche

oedèmes
fièvre
anémie
infection
perte d'état

Pour le coup ça coche quasiment toutes les cases, il ne manque plus que l'ictère.
Souvent il n'y a qu'un symptôme noyé dans les symptomes des maladies opportunistes, parfois il peut même n'y en avoir aucun. Ce qui fut le cas de ma jument qui après avoir déclenché des coliques sans coliques et une lymphangite sortie de nul part (elle n'en avait jamais fait) s'est rélévé fortement positive à l'Ehrlichiose et un peu à Lyme. tout a disparu après 24h de traitement.
Après chaque cheval est un cas unique. Donc sans avoir un diagnostic, impossible d'affirmer quoique ce soit.

Les maladies transmises par les tiques affaiblissent le système immunitaire. Toutes les faiblesses de l'organisme s'expriment alors et le cheval cumule diverses pathologies opportunistes selon son profil ou parfois c'est juste "créatif" !
ça peut être digestif, articulaire, dermatologique, lymphangique, ...

J'ai connu un cheval qui n'arrivait plus à se déplacer autrement qu'à reculons et ne parvenait plus à baisser la tête ! ... Ehrlichiose !

C'est très déstabilisant pour les vétos.
Si on traite les opportunistes, ça peut faire effet quelques temps puis évidemment comme c'est l'organisme tout entier qui déraille, ça repart sous la même forme en récidive ou sous une autre.
Ce qui semble être le cas avec ton cheval.

Tant que le traitement ciblé contre le bonne maladie identifiée du syndrôme, grâce à une analyse PCR, n'est pas mis en oeuvre pour rendre à l'organisme sa capacité à lutter, l'animal cumule et s'affaiblit de plus en plus.

Pour moi, et par expérience, dès qu'il y a "un truc bizarre", il faut faire une recherche sur pirolike le plus vite possible. Maintenant ces maladies sont partout et quasiment toute l'année. Plus tôt on l'identifie, moins on perd de temps, on peut traiter en ciblant et si le test est négatif, au moins on élimine cette piste.
La difficulté en commençant à traiter avec des antibio et de la cortisone avant de faire une prise de sang pour une pcr sur pirolike, c'est qu'il va y avoir un risque d'avoir un résultat faussé. Il est préférable d'avoir une prise de sang indemne de tout traitement.

Les vétos qui n'ont jamais eu ces cas étranges et diagnostiqués n'ont bien naturellement pas cette hypothèse en tête, ils procédent avec des diags différentiels et testent des réponses médicales par rapprot à leur expérience et leurs connaissances théoriques.

Alexsansdraps

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Posté le 28/05/2023 à 23h12

Je ne sais pas si ça va t'aider, mais mon cheval a vraiment vécu un truc similaire fin 2015 il avait 22 ans.

Ca a commencé par une diarrhée, on s'est dit que c'était l'herbe humide et la fin de la saison (novembre) donc on l'a mis en box et la diarrhée s'est calmée. On l'a ressorti et là, la diarrhée est revenu, on l'a rentré et toujours en diarrhée + symptômes de coliques (se roule, etc). On a appelé un véto qui lui a administré vermifuge complet. Les symptômes ont duré encore le lendemain mais il n'a pas voulu revenir et m'a promis d'amener des médicaments(??) lundi (on était dimanche). Dans la soirée, la véto attitrée des écuries débarque et vu son état pour elle c'était clinique. Sauf que personne ne pouvait l'y amener (je n'avais même pas le permis, et c'était un dimanche soir). Tout ca s'est déroulé en un WE. Au final, elle lui a injecté 5L pour le réhydrater (il a fait une belle phlébite dû à cette piqûre et en a encore des séquelles, mais bon) et elle m'a dit qu'elle revient le lendemain, si il est toujours au plus mal on le pique, sinon on continue les traitements. Le lendemain, il remangeait et buvait normalement, un miracle !
D'après la PDS, la véto me dit que c'était une colique parasitaire. Je crois qu'il avait de la fièvre mais ça date tellement de longtemps que je m'en souviens pas... Suite à ça, il a gonflé de partout pendant plusieurs semaines, devait manger en hauteur pour ne pas s'étouffer, il a repris des forces grâce aux rations mais a repris tout son poids à son retour en pâture au printemps en 1 mois (+ changement de pension).

Depuis, plus rien. Et pourtant il a toujours été vermifugé en temps et en heure !

Édité par alexsansdraps le 28-05-2023 à 23h15



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