Je sais pas quel mors peut aller à mon cheval

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Juliemnl

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Je sais pas quel mors peut aller à mon cheval
Posté le 15/06/2023 à 09h22

Mon cheval a tendance à avoir la langue qui sort du côté droit et il tire lorsque je suis monté, niveau dents RAS, et au niveau du mors je lui en ai essayé plusieurs et il y'a toujours les mêmes problèmes, donc je ne sais pas trop quel est le vrai problème.
Actuellement il a un mors Pessoa en résine à double brisure.
J'ai déjà essayé un mors inox simple brisure, un mors Pessoa inox avec des canons plus fins, un mors olive avec des rouleaux de cuivre en double brisure et un mors droit de la marque Berris.
Je ne sais donc pas quoi mettre comme mors puisque j'ai l'impression que rien ne lui convient, le Pessoa est celui avec lequel je le monte le mieux.
Ensuite pour le fait qu'il tire quand je le monte il le fait aussi quand je le monte sans mors, il a l'habitude de tirer pour se gratter mais des fois il tire sans vouloir se gratter.
Voilà donc je suis un peu perdu, si quelqu'un pourrait m'aider ou a le même problème, merci à vous

Quindim

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Je sais pas quel mors peut aller à mon cheval
Posté le 15/06/2023 à 09h27

juliemnl

Bonjour,

Il est possible que si il le fait depuis toujours, c'est lié aussi à une habitude pris dès le débourrage.

Autrement, la langue prenant une très grande place dans la cavité buccale, il se peu simplement qu'il sorte la langue pour trouver un meilleur confort.

La taille des canons sont à ajusté selon la taille de la place restante dans la bouche. On dit qu'en gros la taille idéale de base hein, serait de 16m, voir plus fin si nécessaire.

Autrement, un mors avec des canons anatomiques serait à tester. Je parle de canons bien courbés pour suivre la forme de la bouche.

Evergreen67

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Posté le 15/06/2023 à 09h43

L'intervention d'un bit fitter semble une bonne option dans ton cas.

Wintershine

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Posté le 15/06/2023 à 09h52

Pareil, pour moi ce serait case bitfitter obligatoire.

Brax

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Je sais pas quel mors peut aller à mon cheval
Posté le 15/06/2023 à 09h53

Je suis d'accord avec evergreen67, l'intervention d'un professionnel en bit-fitting est recommandée

Spiritdancer

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Je sais pas quel mors peut aller à mon cheval
Posté le 15/06/2023 à 10h50

C’est un pur-sang qui sort des courses ? Si oui, il ne rentrera jamais sa langue. Certains entraîneurs leur attachent la langue sur le côté et les chevaux s’y habituent au point qu’ils le font «naturellement ».

Himaliae

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Je sais pas quel mors peut aller à mon cheval
Posté le 15/06/2023 à 11h10

spiritdancer parfois, il y a des choses que j'aurais préféré ne pas lire dans ma vie

(mais merci pour cette info effectivement très importante en terme de comportement acquis non forcément modifiable même en améliorant le matériel... L'idéal restant quand même d'y arriver mais cela permet de donner une piste d'explication "de conditionnement" si ce n'est pas le cas)

Spiritdancer

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Je sais pas quel mors peut aller à mon cheval
Posté le 15/06/2023 à 11h28

himaliae
Les attaches-langue sont utilisées pour éviter que la langue passe au-dessus du mors ou que le cheval ne l’avale. A priori, rien de douloureux mais les chevaux continuent de positionner leur langue ainsi, c’est visiblement impossible de faire retour en arrière. Mais, cela ne change rien à leur rapport au mors et au travail.

Frisky

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Posté le 15/06/2023 à 11h52

spiritdancer l'avaler c'est pas trop possible ^^ il me semble que c'est surtout pour éviter qu'ils ne se la mordent

Spiritdancer

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Posté le 15/06/2023 à 11h57

frisky

https://www.hippomat.com/attache-langue-nylon-p36980

S’étouffer, c’est bien que la langue part vers l’arrière. Après, je le concède « avaler » n’est pas à prendre au sens littéral.

Himaliae

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Je sais pas quel mors peut aller à mon cheval
Posté le 15/06/2023 à 11h57

spiritdancer bah cela change forcément leur rapport au mors et au travail en fait. Quand à l'absence de douleur, elle n'entraine pas absence de conséquences?

Tu dévie le muscle d'un côté ou de l'autre de la cavité buccale (si le cheval sort la langue), où tu empêche sa mobilité avant/arrière.
Cela influe forcément sur toutes les chaines du corps.

Va dire à un sportif d'aller courir sans mobilité de sa langue (!!), et voie les conséquences pour l'organisme.

D'ailleurs, si le cheval essaye de remonter la langue, c'est déjà qu'il y a un soucis. sinon il la garderait sous le mors tranquillement a sa place... même dans l'effort sportif (s'il est adapté, à l'intensité croissante, etc etc)

Mais bon y'a encore tellement de choses qui me choquent profondément quand au réfléchis aux conséquences sur l'organisme

Spiritdancer

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Je sais pas quel mors peut aller à mon cheval
Posté le 15/06/2023 à 12h08

himaliae
Peut-être, mais c’est probablement comme pour nous : on compense et on arrive à fonctionner.
Pour les chevaux comme ça que je connais, ça n’a pas d’incidence sur le fait de tirer, ce qui est le problème de l’auteur. Pour tirer, il faut être deux. Et langue sortie ou pas, cela ne change pas la donne. La ponette de ma première fille tirait comme une malade et était une grande spécialiste de l’arrachage de rênes. Le souci n’était pas dans une langue sortie, sa langue n’a jamais débordé de la bouche.
Non pas que je cautionne la pratique, loin de là. Mais, si l’auteur est bien dans le cas de figure du réformé du galop, il va plutôt réfléchir à une remise sur le cul et à l’allègement du bout de devant plutôt que de raisonner en problème de langue.

Mirande

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Je sais pas quel mors peut aller à mon cheval
Posté le 15/06/2023 à 12h15

"La défense de la langue que le cheval sort sur le coté et laisse sortie provient d'une cause désormais cernée (à la nuque) et qui concerne le cartilage annulaire, traumatisé par la têtière.
Ceci perturbe la compression atmosphérique naturelle du conduit de l’oreille interne ou se trouvent les organes de l’équilibration de vitesse et de la proprioception (toucher du terrain).
En tirant sa langue, le cheval obtient un « débouchage de son oreille interne » par traction vers le bas de la « corde du tympan « qui s’attache à la base de la langue pour traverser toute la tête- en passant à l’intérieur de la trompe d’Eustache-pour se fixer au tympan.
La pro-traction de la langue à gauche indique la perturbation de oreille interne diagonalement opposée, (en général la droite , soumise aux traumatisme de la main droite la plus forte de la majorité des cavaliers )
).

Voir : L’Article de « Tongue Tie » (Facebook-Michel Raffit)et son commentaire sur la dilatation des voies respiratoires par succion de la langue contre le palais."

J'avais trouvé ça quand j'ai eu ce soucis avec ma jument .
Tu peux peut être creuser au niveau tétière ...

Édité par mirande le 15-06-2023 à 12h16



Himaliae

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Posté le 15/06/2023 à 12h16

spiritdancer Ha mais je suis d'accord toutes les phrases , sauf la première. Cela a une incidence

Mais je ne peux pas laisser écrire que ça n'en a pas

Et pour l'auteur, il va falloir réfléchir aux canons (épaisseur /cintrage / brisures / dégagement de la langue) avant de réfléchir aux anneaux. Et donner du contexte, beaucoup de contexte.

Couagga

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Posté le 15/06/2023 à 12h23


juliemnl a écrit le 15/06/2023 à 09h22:
Mon cheval a tendance à avoir la langue qui sort du côté droit et il tire lorsque je suis monté, niveau dents RAS, et au niveau du mors je lui en ai essayé plusieurs et il y'a toujours les mêmes problèmes, donc je ne sais pas trop quel est le vrai problème.
Actuellement il a un mors Pessoa en résine à double brisure.
J'ai déjà essayé un mors inox simple brisure, un mors Pessoa inox avec des canons plus fins, un mors olive avec des rouleaux de cuivre en double brisure et un mors droit de la marque Berris.
Je ne sais donc pas quoi mettre comme mors puisque j'ai l'impression que rien ne lui convient, le Pessoa est celui avec lequel je le monte le mieux.
Ensuite pour le fait qu'il tire quand je le monte il le fait aussi quand je le monte sans mors, il a l'habitude de tirer pour se gratter mais des fois il tire sans vouloir se gratter.
Voilà donc je suis un peu perdu, si quelqu'un pourrait m'aider ou a le même problème, merci à vous


Avant de payer une séance de bitfitter, faire venir le dentiste (un vétéreinaire formé à la dentisterie serait parfait) pour contrôler la bouche et les dents.

Ensuite interroger ta main... Oui je sais probablement ce que tu vas penser : tu sais monter à cheval, tu as de l'expérience, c'est le seul cheval que tu as monté qui fait cela, les autres personnes ont les mêmes problème..
Mais en fait, peu importe tout ça. Certains chevaux exigent plus de tact de la main que d'autres, vraiment plus... un niveau supérieur. De fait, non seulement ils sont facilement dérangés par les moindres petites approximations mais cela développe chez eux beaucoup d'appréhension et donc des défenses se mettent en place durablement et par défaut. Il faut donc travailler à améliorer significativement la qualité de sa main. Tant dans le contact que dans les demandes, et évidemment travailler sur la qualité de sa position à cheval, de son dos, car les moindre approximations se traduisent toujours sur la bouche via la main.

Édité par couagga le 15-06-2023 à 12h23



Laudanum

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Posté le 15/06/2023 à 13h13

couagga

Parfaitement d'accord sur les deux solutions propposées.

J'ajouterai simplement à titre de remarques plus générales :

1) Selon le dicton célèbre : "Il est toujours plus facile de changer de mors que de changer de main" (d'où le succès des "marchands de mors")

2) Le recours grandissant aux "bit-fitter" est le signe indiscutable d'un tact équestre qui va déclinant d'année en année et d'un apprentissage de la "bonne main" qui appartient désormais à une époque (presque) révolue.

Qui se souvient encore aujourd'hui de cette phrase prêtée à François BAUCHER à destination de son disciple le général L'Hotte, tel un testament équestre exprimé par la préhension de la main ?

Cordialement
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