Dilème vice, asthme équin.

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Quindim

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Dilème vice, asthme équin.
Posté le 29/06/2023 à 08h56

Bonjour,

Certains ont déjà suivi le sujet de base, mais mon cheval de 3 ans, à un déclarer un Asthme équin.
Asthme classé entre modéré et sévère, mais en seul signe clinique une petite toux.

Pas mal de mesures d'hygiènes, mais ça encore, ça devrais le faire.

Par contre même si l'avenir sportif semble ok, je me pose sérieusement des questions. Est-il réellement apte aux futurs aux cycles jeunes chevaux, à de l'amateur voir au delà ?

J'ai un contrat, signé en novembre, mais livraison du cheval mi Avril.

Sur le contrat il n'y a pas les vices cachés, cependant un clause stipule que même sans cela, si le cheval ne peut convenir aux activités prévues, alors il y as la possibilité d'appliquer la clause.

Je l'aime énormément, mais j'ai peur de la suite, c'est un cheval destiné à ma carrière sportive et idéalement si FEI Ok en paradressage.

Rien que pour son diagnostique, examens et traitement j'en ai pour plus de 500€ en deux semaines.

Mon cœur qui l'aime est une chose, mais je cherche aussi d'être raisonnable et éclairé.

Que faire ?

Le garder car au final ça va aller ? Ou le renvoyer à son éleveur ?

Merci de votre soutient et de votre aide, j'enchaine pas mal les soucis en ce moment.

Elvira

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Dilème vice, asthme équin.
Posté le 29/06/2023 à 09h12

Je ne m'exprime pas sur le côté sentimental/attachement car j'imagine que le dilemme est cruel et toi seule peut prendre la décision.

Concernant objectivement la maladie, j'ai un poney emphysémateux et honnêtement, plus jamais si possible.

Surtout avec le dérèglement climatique qui nous laisse des hivers tièdes (les germes ne sont pas tués) et des étés chauds et secs (poussière, pas d'herbe...).

C'est un calvaire d'année en année pour le soulager.

Mais moi c'était un poney de loisirs, à la retraite depuis pas mal d'années désormais.

Après je n'ai peut être pas de chance, j'ai peut être eu un cas un peu extrême directement mais c'est une réelle contrainte au quotidien et une souffrance de le voir souffrir à chaque crise.

Désolé du tableau noir

Marj1981

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Posté le 29/06/2023 à 09h28

Coucou,

J'ai suivi en sous-marin ton post.

ça va en effet être plus facile pour nous, car nous n'avons pas le côté affectif pour te répondre.

On peut te dire ce que l'on veut, la décision finale te reviendra et il ne faudra pas culpabiliser.

Mais clairement comme le mentionne elvira avec la sécheresse qui s'intensifie, et avec tes objectifs, je ne le garderais pas.
Après si tu passes en pro, entourée par des sponsors, des vétos,... Je ne dis pas (et encore que, si ça évolue, tu te retrouves dans les choux).

A garder en tête aussi, que comme les vétos te le disaient, chez les jeunes il y a souvent des allergies. Alors oui, on a eu un cas aux écuries (jusqu'au 6 ans). Le cheval n'était pas trop gêné. Il n'a pas gardé de séquelle respiratoire, mais reste gêné dès que pollen.

Et même la mise au pré n'est pas toujours la solution, car il faut le pré sans les allergènes, un super foin... Donc parfois faut pouvoir changer de région...


Bon courage

nanouetbabane Tu peux peut-être poser ta patte pro pour l'aider?

Sviet

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Posté le 29/06/2023 à 09h57

l'emphysème est un vice rhédibitoire mais il y a un délai pour pouvoir exercer un recours. Ce délai étant de 10 jours, ça n'est pas possible pour ce point.

Peut-être qu'il y a d'autres angles à aborder comme le dol (si le vendeur était au courant et n'a rien dit) ou la garantie de conformité si vendu par un pro ? A voir avec Nanouetbabane elle pourra t'aiguiller.

Faut juste que tu saches dès le début ce que tu souhaites obtenir si tu entames une procédure. Un remboursement d'une partie du prix ou le retour à l'envoyeur du cheval ? ça change quand même pas mal la donne sur ce que tu vas vouloir / pouvoir faire.

Tu n'imagines même pas le nombre de chevaux en haut niveau qui ont des atteintes respiratoires très bien gérées et qui ne les empêchent pas de performer.

Je comprends ton inquiétude mais vraiment respire et souffle un bon coup. Comme déjà dit, la plupart du temps ça se vit et se gère très bien en parallèle d'une carrière sportive, en plus là on parle de para dressage pas de CCE 4 étoiles. (je sous estime pas la difficulté du dressage juste que y'a bien plus de chances que ça ne l'empêche pas de dresser à haut niveau plutôt que d'aller faire du complet)

Dans tous les cas personne ne pourra t'assurer à 100% que ton cheval soit apte à faire ce que tu veux à l'avenir mais c'est aussi le cas avec un cheval qui ne déclare pas d'asthme à l'âge du tien. Il peut se passer 1000 choses entre le moment où tu l'achètes et le moment où il sera à haut niveau.

Réfléchi bien à là où va ta préférence: es-tu prête à rendre le cheval si le vendeur est OK ? es-tu prête à aller en justice pour obtenir la reprise ? Et si le vendeur ne veut pas dédommager et préfère le reprendre, tu lui rends ? C'est la réponse à toutes ces questions qui te permettra dans un premier temps d'être un peu plus sereine car si tu ne veux t'en séparer sous aucun prétexte il faut remettre la situation en perspective. (et ça malheureusement personne pourra y répondre à ta place)

Édité par sviet le 29-06-2023 à 10h06



Agentmulder

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Posté le 29/06/2023 à 10h34


elvira a écrit le 29/06/2023 à 09h12:
Je ne m'exprime pas sur le côté sentimental/attachement car j'imagine que le dilemme est cruel et toi seule peut prendre la décision.

Concernant objectivement la maladie, j'ai un poney emphysémateux et honnêtement, plus jamais si possible.

Surtout avec le dérèglement climatique qui nous laisse des hivers tièdes (les germes ne sont pas tués) et des étés chauds et secs (poussière, pas d'herbe...).

C'est un calvaire d'année en année pour le soulager.

Mais moi c'était un poney de loisirs, à la retraite depuis pas mal d'années désormais.

Après je n'ai peut être pas de chance, j'ai peut être eu un cas un peu extrême directement mais c'est une réelle contrainte au quotidien et une souffrance de le voir souffrir à chaque crise.

Désolé du tableau noir


Oui je suis comme toi.
Premiers signes de la maladie à 5 ans, par de la toux. Bon après, la ponette aurait été montable jusqu'à 15 ou 16 ans, avec le mode de vie adaptée et en évitant la poussière. Je l'ai arrêtée à 10 ans pour une problématique d'arthrose précoce.
Cependant, la gestion est compliquée, la concernant il faut exclure totalement le foin, les abris en dur qui concentrent la poussière, c'est donc un environnement tout à fait particulier qui n'a pas pu lui être proposé cet hiver, il a en a résulté presque 8 mois de corticoïdes en injection puis en cachets. Sans compter qu'à 19 ans je pense voir sur elle les premiers signes de Cushing, il risque donc d'y avoir en plus un problème avec l'usage de corticoïdes si cela se confirme.
C'est franchement une vraie m**** qui touche en fait près d'un cheval sur deux, donc si on peut éviter d'acheter un poulain déjà atteint, c'est bien préférable!!!

Quindim

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Posté le 29/06/2023 à 10h36

sviet

Je vais faire le point de nouveau avec la véto.
L'éleveur lui est au courant et s'engage à le reprendre si besoins sans poser de soucis.
Il est top .

J'ai une tendance à m’inquiété fortement, car en ce moment, entre mon chien, moi et mon cheval en un mois on à tous trinqués !

Bon le plus mal dans tout ça c'est mon compte en banque haha ! Lui il est devenue anorexique clairement.
Heureusement j'avais de quoi avancer tous les frais vétos, et médecin pour moi avec mon traitement qui me coûte plus qu'un bras ...

Au niveau carrière, avec un environnement bien géré, il n'y aura pas plus de soucis que ça visiblement.

Quindim

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Posté le 29/06/2023 à 10h41

agentmulder

En effet à éviter d'acheter.

Nous visite véto complète nickel en novembre !
Première crise allergique d'asthme, bien que simple toux, même pas de vraies quintes.

Il est vraiment à un stade d'asthme encore éloigné de l'emphysème, et c'est vraiment sa toute première toux.
Et forcément toux qui dure.


Dans un sens, je préfère être très alerte et vigilente dès qu'un cheval tous. Malheureusement, tellement banalisé chez les gens en générale.

On voie même très souvent dans des écuries, des chevaux en crise d'emphysème, je parle bien d'emphysème là monté ! On les voies pousser à l'expiration et tirer à l'inspiration plus des toux énormes et là rien est fait .

La véto m'a précisé après appel ce matin de nouveau, que si je gère son environnement il n'y a pas de soucis .

Geriko42

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Posté le 29/06/2023 à 10h47

dommage de ne pas continuer sur le post initial, cela aurait été plus simple pour suivre le sujet depuis le début des examens

Nanouetbabane

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Posté le 29/06/2023 à 10h52

marj1981 Merci pour la mention ! J'ai déjà échangé avec l'auteur par inbox.

quindim Voir pour agir en vices cachés (grâce à cette clause un peu ambigue). Ca n'implique pas forcément de rendre le cheval, mais d'éventuellement demander une réduction du prix de vente compte tenu de ces lésions.

Au besoin, mes contacts & prises de RDV sont sur l'onglet "site internet" sous ma photo. Les échanges avec le vendeur ont l'air corrects, donc tant mieux !

Quindim

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Dilème vice, asthme équin.
Posté le 29/06/2023 à 10h53

geriko42 Oh en effet !

Mais je ne savais pas si ça correspondait, car au final pas d'emphysème ^^'. Mais bien un Asthme allergique.

Je pensais garder le premier sujet vraiment sur la question des soins.

Ce sujet n'ira peut-être pas bien loin, vue que la véto m'a rappeler pour me rassurer.
Mais c'est vrai que d'autres avis ne sont pas non plus une mauvaise idée à entendre.

Quindim

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Posté le 29/06/2023 à 10h53

nanouetbabane

Oui je vais y penser justement si je demande une réduction de prix ! ( Même si je l'ai eu à un prix super avantageux !)

Nanouetbabane

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Posté le 29/06/2023 à 10h56

quindim Après tu peux toujours demander des dommages intérêts également, mais là, les discussions risquent de se corser avec l'éleveur.

Je te conseille d'échanger par écrit avec lui.

Sviet

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Posté le 29/06/2023 à 10h57

quindim Donc en fait tu as ta réponse Tu vas le garder

Il ne faut pas banaliser mais il ne faut pas dramatiser non plus Tu prends tôt, y'a pas d'atteinte pulmonaire, tu le sais donc tu seras hyper vigilante au moindre signe et ça ira

A noter que chaque cas est différent. Le mien a été diagnostiqué il y a presque 3 ans, il est au pré avec foin purifié, un abri sur dalle béton et n'a aucun complément spécifique (je me suis d'abord ruiné avec avant de me rendre compte que ça changeait rien pour lui), je n'ai pas refait de nébulisation depuis qu'on a réussi à stabiliser. On vit dans le Sud-Ouest donc les 40° l'été c'est facile, ça ne lui pose pas plus de souci qu'à un autre. Il est de son côté sensible au pollen (mais moi aussi et je suis pas asthmatique...) et à la poussière fini (la grosse poussière bien dégueu à priori il s'en fiche ^^). Il s'irrite en revanche facilement la gorge (comme moi qui ne suit toujours pas asthmatique), il peut avoir du sirop avant de monter pendant quelques jours le temps que ça s'adoucisse et c'est tout. Je mets du baume dans les naseaux quand je vais en concours avec sol pas fou en prévention.

Il bosse sans problème 5 / 6 fois par semaine quand il est pas arrété pour autre chose Il va en concours. Il va en stage. On va en cours en extérieur (donc voyage van avec stress). J'ai dû le piquer 2 fois à la cortisone (et littéralement 2 fois: 1 l'année dernière et 1 l'année d'avant) parce qu'il respirait fort (il ne poussait pas) à cause de la poussière des moissons du champ d'à côté et du pollen volant à cause d'un grand vent. Et comme je ne veux pas laisser s'empirer, je préfère piquer une fois et on en parle plus (Il a 15 ans cette année)

Par rapport à celle d'agent mulder ça n'a rien à voir dans la gestion (et je croise les doigts pour que le mien ne devienne pas comme ça) et je trouve ça bien plus compliqué de gérer un arthrosique ++ que l'asthme du mien par exemple.

Quindim

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Posté le 29/06/2023 à 11h03

sviet

Ca me rassure énormément.

Je sais que je m'y prends tôt pour remédier à tout ça.

Mais j'ai aussi un peur liée à l'histoire de mon ancien cheval. Qui lui à fait en 1 mois et demi ... un bleime en tapant son pied au mur en se roulant dans le box.
Jusqu’à là ok...

Puis 3 semaines après, il boite +++, véto, ostéo... suspicion forte de fracture du bassin.
Box ferme un mois --> ça n'a pas loupé, une grosse colique gazeuse à se jeter dans le mur un vendredi à 22h...
Enchainer frayeur sur frayeur ... dure dure.

Après mon accident il est partit dans l'est de la France ne pouvant plus monter ( durant 3.5 ans).
Et bien mon petit boulet d'amour, à glisser sur une plaque et c'est ouvert le boulet ! du côté évidemment où il avait eu un bleime et la fracture du bassin hein.

Ensuite et bien ... piroplasmose !

Décidemment.

Il as 21 ans aujourd'hui et vie sa meilleurs vie en pleine forme !!


Et pour en revenir avec mon cheval actuelle, j'ai juste cette peur d'enchainement, de ne pas gérer ou autre, alors que je suis hyper vigilante aux petits soins.

Agentmulder

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Posté le 29/06/2023 à 11h05


quindim a écrit le 29/06/2023 à 10h41:
@agentmulder

En effet à éviter d'acheter.

Nous visite véto complète nickel en novembre !
Première crise allergique d'asthme, bien que simple toux, même pas de vraies quintes.

Il est vraiment à un stade d'asthme encore éloigné de l'emphysème, et c'est vraiment sa toute première toux.
Et forcément toux qui dure.


Dans un sens, je préfère être très alerte et vigilente dès qu'un cheval tous. Malheureusement, tellement banalisé chez les gens en générale.

On voie même très souvent dans des écuries, des chevaux en crise d'emphysème, je parle bien d'emphysème là monté ! On les voies pousser à l'expiration et tirer à l'inspiration plus des toux énormes et là rien est fait .

La véto m'a précisé après appel ce matin de nouveau, que si je gère son environnement il n'y a pas de soucis .


Ben si le véto t'indique "modéré à sévère", ce n'est pas rien. Sur un diagnostic de léger, je ne dis pas, mais sur un trois ans, sachant que l'asthme n'ira en aucun cas dans le sens de l'amélioration, cela va impliquer dans le quotidien, recherche des allergènes, adaptations de l'environnement (pas toujours possibles selon le facteur responsable et la région habitée) ainsi que du curatif saisonnier... Et pense aussi à l'évolution de la situation sous 10, 15 ans et l'investissement que ça représentera.

Si tu as encore la possibilité de te retourner, vraiment, il faut prendre ne compte cette option, il vaut mieux faire le deuil d'un beau cheval que de se retrouver à crouler sous les factures véto et le regretter.

Quindim

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Posté le 29/06/2023 à 11h06

agentmulder

La laboratoire indique selon l'analyse de Modéré à sévère à mettre en lien avec la clinique.

En signe clinique il est en léger à modéré au max du max.

Il n'a vraiment qu'une toux localisé et unique de temps en temps .
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