PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !

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Orseis

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PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 13/09/2023 à 17h38

Bonjour,

J'aimerais lancer le sujet des PS. Je vois des gens qui excluent d'emblée les PS de leur recherche, d'autres qui les emmènent en compet comme n'importe quel cheval de sport. Alors j'aimerais vos arguments et vos retours d'expérience. Quels sont les avantages, les inconvénients, pourquoi vous avez pris un PS, pourquoi vous n'en prendriez pas ?

Pour ma part, je cherche mon 1er cheval, j'ai eu une DP pendant plusieurs années sur un PS qui avait couru, qui est sorti par la suite en CSO et qui était un très bon cheval. Et j'envisage sérieusement un PS, réformé ou n'ayant jamais couru, pour du loisir polyvalent.

Merci pour vos retours !

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Edit: Allez, je vous fais une petite présentation de moi et de ma recherche :)

J'ai 38 ans, cavalière depuis 30 ans. Après 15 ans de loisirs en club (moins 1 ou 2 ans d'arrêt pendant mes études quand je suis partie à l'étranger), je montais en G6 à Jardy. J'ai décidé de prendre une demi pension car j'avais l'impression de tourner en rond en reprise, et envie d'approfondir la relation et progresser avec un cheval.
J'ai trouvé mon 1er loulou dès le 1er essai, un beau PS de 8 ans et 1m72 que sa propriétaire venait d'acheter. Il était plutôt froid et bien dans sa tête, bien qu'il ait des fulgurances de PS parfois Je l'ai travaillé majoritairement seule en dressage, avec 1 cours particulier de temps en temps. Je me suis arrêtée quelques temps lors de mes grossesses et j'ai repris, avec de plus en plus de balades. Et puis il a eu 19 ans, et sa propriétaire lui a offert une retraite bien méritée.
Je n'ai pas repris tout de suite, mes filles ont commencé l'équitation, je les ai accompagnées. Et puis ça me manquait trop donc j'ai recherché une nouvelle DP. J'ai trouvé après plusieurs essais mon cheval actuel, un cheval de horse ball, SFxTF, qui a 15 ans actuellement, qui sort aussi en CSO. Il n'a pas de disposition particulière pour le dressage, et donc avec moi, il fait surtout de longues ballades en forêt ! Il est super en extérieur.
Mes filles progressent et moi j'aimerais reprendre le dressage, continuer les ballades, et même sauter si le cheval aime ça ! Mais sans objectif de compétition, vraiment que pour du loisir. Donc me voilà à la recherche de mon 1er (et sûrement unique) cheval :) Ce sera un cheval de famille.

Voici mes critères de recherche:

- Jument ou hongre typé sport
- Pour du loisir polyvalent (pas besoin d'un crack ou de papiers extraordinaires)
- OC ou PP
- Max 8 ans
- 155-165cm
- Sain
- Débourré et bien mis aux 3 allures
- Bonne tête, calme, pas sur l'oeil
- Sort seul en extérieur
- Pour vie au pré
- Budget 4000€, légèrement extensible si vrai coup de cœur
- Secteur Ile de France, Eure, Oise

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1ere visite: Jument PS de 3 ans 1/2.

La PS typique ! les pieds plats (nue des 4) , pas de talons, les membres très fins, pas en manque d'état mais malgré tout modèle fin et peu porteur, la peau fine.
Elle n'a pas couru, seulement entrainée brièvement, arrivée il y a 1 mois 1/2, redébourrage classique fait par la vendeuse depuis 1 semaine seulement.
On est entré avec la proprio dans son paddock alors qu'elle finissait ses granulés, elle a essayé de chiquer, la proprio a dit qu'elle protégeait sa nourriture.
Après je l'ai observée et caressée pendant que la proprio la préparait, elle était gentille, elle avait l'air d'apprécier les gratouilles. A pieds elle était plutôt respectueuse, touchée partout sans problème, respecte l'espace de l'humain. Pas de réaction exagérée.
Elle m'a présenté une jument en place dans le calme aux 3 allures. Un écart quand elle a eu peur de quelque chose mais pas de réaction démesurée. J'étais assez impressionnée qu'elle soit aussi bien en place et au calme après seulement 1 semaine.
Elle avait un gonflement à un postérieur, simple hématome d'après le compte rendu véto, et des verrues de carence en cours de traitement.

Je ne suis pas montée dessus, je voulais observer simplement pour la première visite, d'autant plus qu'elle avait son pb au postérieur. Elle est à 30 min de chez moi seulement, donc je retournerai la voir pour l'essayer montée.

Je crois que j'appréhendais aussi de monter dessus, car elle ressemblait beaucoup physiquement à la jument qui m'avait jetée en essai il y a 2 ans et qui m'avait valu 2 opérations de la main et 9 mois de kiné... Donc je voulais vraiment la voir montée par la proprio avant de m'y risquer.

Je la garde dans un coin de ma tête.
Edit: Jument vendue, il n'y aura pas d'essai.

2ème visite : 2 juments PS de 3 ans

On m'avait dit que l'une d'elles manquait un peu d'état. C'était un euphémisme... la 1ere manquait d'état et avait les pieds qui partaient de travers, la 2ème avait les pieds en meilleur état mais était carrément maigre, la croupe creusée, la colonne saillante.

Achetées début aout à l'entraineur, j'avoue que je ne comprends pas pourquoi elles sont déjà en vente. Le travail dessus n'était pas fait à mon sens, autant sur la remise en état que sur le travail. Pas de redébourrage classique. Elles ont juste été mises en carrière aux 3 allures, mais même pas super bien mises. Une en rênes allemandes "pour se muscler" donc difficile de juger. L'autre la tête en l'air, elle est jeune, certes...

J'ai essayé la 1ere, qui était en meilleur état. Mais je n'ai pas pu en tirer grand chose, car voyant sa copine quitter la carrière, elle était irrésistiblement attirée vers la porte... Je n'ai pas voulu me battre avec elle, on a un peu trotté, elle n'a pas voulu me donner un départ au galop. Retour à la porte, on en reste là.

3ème visite: une petite PS de 4 ans.

Une petite jument gentille et en état (c'est déjà ça...), des pieds corrects. Par contre des cicatrices un peu partout, une fibrose aux 2 jarrets suite à une mauvaise cicatrisation, il semble qu'elle ait été mal soignée par le passé. La fibrose a été radiographiée, ce n'est pas évolutif et ça ne la gêne pas d'après le véto...

J'ai pu l'essayer aux 3 allures. Elle était clairement très verte, au travail depuis quelques semaines seulement.
La bouche un peu dure, un peu froide à la jambe, mais ne saurais pas dire si c'est son jeune âge ou si c'est son tempérament.
C'est vraiment pas évident de se faire une idée sur un jeune cheval. J'avais l'impression de ne plus savoir monter ! et quand on a l'habitude d'un cheval avec qui les boutons sont bien réglés, on a juste à penser pour qu'il fasse ou presque, ben ça fait drôle...

Ah oui et elle avait un mycose aux 2 oreilles. De ce que j'ai pu lire, c'est très difficile à traiter, voire c'est à vie. Ca évolue au point que le cheval ne se laisse plus toucher les oreilles et ait des réactions violentes, qu'on ne puisse plus lui mettre le filet etc...
Trop de problèmes sur un seul cheval, je passe mon chemin ;)

4ème visite: Un hongre PS de 4 ans 1/2.

La vendeuse était pressée, il m'a été présenté sorti du pré, elle n'a pas pris le temps de le panser avant de le seller, donc je l'ai vu brut de décoffrage, avec de la boue séchée un peu partout et les pieds sales... Il ne fait que de la ballade depuis 1 an et demi d'après ce qu'elle m'a dit. Niveau musculature il y a effectivement beaucoup de travail, il a un peu de poids à prendre. Sa ferrure était ok de ce que j'ai pu voir.
Super gentil, proche de l'homme, en selle je me suis vraiment sentie en confiance. Il est vert bien sûr, il a la tête en l'air, mais il répond à la voix, ça ne part pas dans tous les sens non plus. En extérieur très cool aussi, ce qui est très important pour moi. Il était vraiment mignon, petit coup de coeur sur son caractère,

Mais... (ce serait trop beau s'il n'y avait pas de "mais"), il a des trous dans les poils. Comme il est noir pangaré, ça fait des taches rousses avec les poils plus courts à cet endroit. La vendeuse me dit qu'il fait ça quand il change poil.
J'ai demandé un avis veto qui me dit qu'il faudrait faire des examens complémentaires et une prise de sang, mais que globalement, l'état du poil n'indique pas un cheval en bonne santé. Il me déconseille d'engager une visite d'achat sur cette base... C'est dommage car c'est le premier avec lequel je me projetais, et il n'est manifestement pas très bien soigné le pauvre. Mais je suis le conseil du véto et je passe mon chemin.

5ème visite: Un (pas si petit) hongre PS de 7 ans

En bon état apparent. Il a un antécédent d'abcès à un pied, soigné. Il a couru 2 courses puis a fait maitre d'école pour les futurs jockey depuis sa réforme. Il n'a jamais passé une barre donc pas moyen de le voir sauter par contre. Gentil à la préparation, je l'essaie en carrière aux 3 allures : je le trouve plutôt froid à la jambe et un peu mou, la bouche ok, assez confortable. Le vendeur me propose d'aller l'essayer en extérieur, on est à côté de Chantilly et il m'emmène sur les pistes d'entrainement !

Il n'a eu peur de rien, vélo, voiture, travaux... on trotte gentiment sur les pistes et il a clairement plus d'allant qu'en carrière, et là on arrive au pas, manifestement sur une piste de galop, et il me fait un départ... je l'ai pas vu venir (mais en vrai j'adore la sensation ;) ) mais je l'ai repris sans problème, un bon départ au galop demandé un peu plus loin, pas besoin de garder les jambes, clairement pas le même cheval qu'en carrière.

Donc je suis un peu partagée, de bonnes sensations en extérieur, mais est-ce qu'il va rester mou en carrière ou est-ce que ça peut s'arranger ? L'inconnu concernant son comportement sur une petite barre aussi.

6ème visite: PS hongre de 5 ans

Jamais couru, sain d'apparence, tout mignon. Il est gentil et calme à la préparation, se laisse manipuler partout.
Une petite longe, il est tranquille et répond bien à la voix. Ensuite en carrière il répond bien aux aides, il a un peu de jus, mais pas trop non plus. Il n'avait pas sauté depuis quelques mois apparemment, il a été un peu surpris et s'est arrêté sur les première barres, puis ensuite il a bien passé des petits verticaux. On est sorti de la carrière marcher un peu autour de l'écurie, pareil il était calme. Je n'ai pas pu l'essayer aux autres allures en extérieur car il est passé pieds nus en début d'été, et les chemins sont assez caillouteux il parait. La propriétaire me dit qu'il n'est pas sur l'oeil. On a quand même croisé tracteurs et chiens dans l'écurie, il n'a pas bougé.
C'est un cheval qui a l'air d'avoir été travaillé dans le bon sens depuis 2 ans, il est pratique, bref il coche toutes mes cases.

Après 1 nuit de réflexion, j'envoie donc un message à la vendeuse pour lui dire que j'aimerais faire un 2ème essai pour confirmer mais qu'il me plait et que je veux signer le contrat dans la foulée si tout va bien, sous réserve de visite véto favorable. Le lendemain, elle me répond finalement que quelqu'un de sa famille vient l'essayer dans 1 semaine et aura la priorité... Je n'en savais rien avant de venir pour l'essai. Je lui avais demandé après l'essai s'il y avait d'autres visites de prévues, pour savoir quel délai de réflexion j'avais. Elle m'a dit qu'il y en avait une dans 10 jours, mais pas du tout que celle-ci aurait la priorité. Je suis super déçue. Au final, après 10 jours d'attente pour moi, le cheval part en confiage dans la famille de la vendeuse...

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Après encore quelques essais infructueux, j'ai finalement élargi un peu mes critères et trouvé Gala, 9 ans, 1m68 de douceur :) Son arrivée p.15.

Édité par orseis le 07-02-2024 à 11h04

Orseis

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Posté le 30/09/2023 à 10h38

Calme ne veut pas dire mou pour moi :) ça veut dire un cheval posé dans sa tête, qui ne part pas au quart de tour sans raison, qui ne monte pas en pression pour un rien, qui écoute son cavalier. Mais j'aime bien un cheval avec un peu d'impulsion quand même !
Le PS que j'ai eu en DP était de ceux là. Après en effet je l'ai pris sur ses 8 ans, il était déjà réformé depuis quelques années et était déjà sorti en CSO.
Ceux que j'ai vu pour le moment sont plus verts que ça, sans doute trop pour moi (sauf celui avec les trous dans les poils qui avait déjà 1 an 1/2 de travail loisir). Je vais en voir d'autres, des plus vieux, dans la tranche haute de mon budget. Ca me permettra de comparer et d'affiner.

Altaii

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PS: journal de mes essais et arrivée de Gala !
Posté le 30/09/2023 à 10h48

orseis ahhhhh ! Bah voilà qui nous éclaire un peu déjà ! Du coup c'est pas forcément un PS que tu recherches.

J'ai deux questions :
- combien tu prévois d'enveloppe pour la visite véto ?
- pourrais tu envisager un cheval non débourré à débourrer s'il est moins cher ? Par exemple lui https://www.chevalannonce.com/463486-hongre-trotteur-4-ans qui n'a pas été fini de débourrer mais qui est bien en deça de ton budget et puis ça peut aussi être une belle aventure de finir de faire ton cheval à toi.


Sur les petites annonces de CA il y a pas mal de chvx qui correspondent à ta demande (p.ex : https://www.chevalannonce.com/463241-hongre-4ans ou elle https://www.chevalannonce.com/463482-vends-jument-ps-7-ans-1m65 ou elle https://www.chevalannonce.com/463793-jument-pre)

A moins d'une chance, tu peux plutôt viser les hongres. Les juments étant en moyenne plus chères. A voir si les autres partagent mon point de vu, mais a profils égaux, lorsque je cherchais, j'ai constaté que les juments étaient vraiment plus chères. Du coup si t'as pas une préférence claire, peut être plutôt partir sur un hongre (en laissant évidemment la porte ouverte aux juments !).


ps: pour ce qui est de calme, les Quarters horse de travail sont hyper calmes mais montent et redescendent d'un coup. Ils sont loins d'être mous, c'est juste des chevaux posés et hyper à l'écoute.

Édité par altaii le 30-09-2023 à 11h04



Orseis

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Posté le 30/09/2023 à 11h07

altaii Alors pour la visite véto, je ferai ce que me conseille le véto devant le cheval, mais je m'attends à mettre entre 250 et 500 euros.

Pour le fait de prendre un non débourré, non je ne l'envisage pas. Je ne me sens pas qualifiée pour le faire moi, et le faire faire par quelqu'un d'autre équivaudrait au même en terme de prix je pense, et ça rajouterait des transports etc.

Oui hongre ou jument ça m'est égal, là j'ai vu surtout des juments mais c'était par hasard. Les annonces que tu mentionnes correspondent à ma recherche, à part la localisation ;) La Gironde ça fait un peu loin pour moi.

Altaii

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Posté le 30/09/2023 à 11h09

Après honnêtement, le cheval sur l'œil et pas rassuré en extérieur, tu eux en avoir un aperçu, mais c'est aussi tellement cavalier dépendant que tu ne seras pas fixée à 200% avant de l'avoir avec toi.

Par exemple, une jument QH que je connais qui a fait de la rando toute sa vie passe se retraite chez une cavalière du club. Cavalière qui semble n'avais jamais de chance avec ses chevaux. Elle a donc récupéré la mamie en pré retraite pour des balades. La jument est devenu un vrai dragon sur l'oeil.

Je pourrais dire pareil sur ma mamie, une assurance vie qui n'a peur de rien pour moi. Dans le temps je l'avais laissée à une pote sur une rando, cette dernière a fini dans un arbre et la jument est rentrée seule à la maison....

Altaii

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Posté le 30/09/2023 à 11h10

orseis Ah ! tu l'a noté (ou c'est moi qui bug) ? Ton périmètre de recherche autour d'un point noté :)

Orseis

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Posté le 30/09/2023 à 11h24

altaii Oui Secteur Ile de France, Eure, Oise ;)

Lau7796

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Posté le 30/09/2023 à 11h36

Je suis "ecurietds" sur insta ils réforment des PS j'aime bien leur travail, je ne connais pas leurs prix par contre
Et ils me semblent qu'ils sont pas trop loin de chez moi, je suis en idf

Orseis

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Posté le 30/09/2023 à 11h39

lau7796 Oui je les suis également, ils avaient une petite trotteuse qui m'intéressait, mais vendue... à surveiller

Lau7796

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Posté le 30/09/2023 à 11h40

orseis si leur approche te convient, envoie leur un message avec ta recherche, ça ne coûte rien

Orseis

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Posté le 30/09/2023 à 11h41

jinssa C'est les prix auxquels ils sont annoncé, mais est-ce qu'ils partent vraiment à 5-6k les PS bien réformés ? Je vois énormément de demande avec des budgets de 2-3k, j'imagine qu'il doit y avoir des négos ?

Jinssa

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Posté le 30/09/2023 à 12h15

orseis

Oui ce st vrai que les prix affichés ne sont pas tjs les prix du cheval vendu.

De mon côté la seule qui était prête pour aller en concours était à 8000. J avais dit que je n irais pas au dessus de 6000. Elle avait dit ok pour un essai mais pas question de négocier plus.
Une autre plus avance dans le travail aussi à 6500 négociée à 6000 avant essai.
Les 2 à 4000 était juste réforme et avaient les petites bases.
La 3e a 4000 aussi, plus avancé dans la réforme, 8 ans mais très usée par les courses.

J ai aussi l impression qu il y a beaucoup plus de PS dans ton coin que dans le mien. Forcément ça joue aussi sur le prix.

Orseis

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Posté le 30/09/2023 à 14h09

jinssa Oui c'est vrai qu'on est juste à côté de Maisons Laffitte, pas loin de Chantilly et de la Normandie, il y a pas mal de PS.

Midame

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Posté le 30/09/2023 à 17h04

Coucou je suis ta recherche en sous marin, et c'est marrant mais je suis aussi écurie TDS c'est vrai qu'ils ont des beaux reformés mais au delà de la façade FB, qu'en est il vraiment ?

En tout cas vu ton secteur, si tu es OK reformés il doit y avoir d'autres écuries qui proposent des reformés ou même des OC ? Mais encore faut il les connaître ?

Il y a l'écurie du Vil Tanet qui en propose des sympas mais ils sont en Bretagne.
Et celle du Winklebach (ou un truc comme ça ) en Alsace si jamais tu es ouverte à faire un petit week-end

En tout cas je pense que tu as bien fait de passer ton chemin sur les précédents.. Le dernier ne semblait pas en forme :(

Lilypuce

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Posté le 30/09/2023 à 17h18

midame je ne peux que confirmer que l'écurie du winklerbach est top. Ma jument vient de la bas Nathalie fait du super boulot avec les chevaux. Tout dans la douceur et avec tout l'amour qu'il faut. Je suis allée avec elle à une journée des réformés a l'hippodrome de vittel avec ma jument.
Bref je recommande les yeux fermés. Ma jument avait 3 ans quand je l'ai eu. Jamais couru ni jamais fait d'entraînement. Elle est juste parfaite. Quand je suis allée à vittel j'ai rencontré par hasard l'éleveuse de ma jument. C'était un beau moment d'émotions

Orseis

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Posté le 30/09/2023 à 17h25

midame Hello Midame ! Oui, que ce soit TDS ou Ecurie Seconde Chance, ils présentent bien mais il faudrait aller voir en vrai ce qu'il en est. En tout cas c'est une jument qui venait de l'Ecurie Seconde Chance qui m'a jetée il y a 2 ans lors d'un essai et qui m'a valu 2 opérations à la main et 9 mois de kiné... Et le report de 2 ans de mon projet d'achat.

Il y a quelques écuries de reconversion dans le coin, je les ai contactées et elles n'avait pas de chevaux correspondant à ma recherche pour le moment, mais elles restent dans mon radar.
Celle de Ville Tanet j'ai vu quelques annonces, je ne connais pas celle en Alsace, mais dans tous les cas c'est trop loin pour moi, pour le moment je cible un périmètre plus restreint.
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