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Syndrome d'épuisement, expériences ? retours ?

Syndrome d'épuisement, expériences ? retours ?

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Syndrome d'épuisement, expériences ? retours ?
Posté le 17/09/2023 à 19h03

Bonjour,

Je vous avez fait un joli post bien détaillé, et comme je suis un boulet j'ai tout effacé ... j'ai pas le courage de tout refaire donc je fait bref.

J'ai reçu lundi 4 septembre une jument en provenance du pays de galles. Une pouliniere welsh type cob clairement tres grasse. Échographie pleine mais vu la suite, c'est pas la gestation qui nous préoccupent desormais.
Départ très tôt le samedi 2. Arrivée à 14h30 le 04. J'ai appris ensuite qu'il y a de grande chance que la jument ne soit pas descendue du camion du trajet.

Elle est donc arrivée pour moi en myosite, pour le veto qui l'a vu le 4 au soir en fourbure. Bingo, c'était le deux. Le veto spécialiste équin décrit un syndrome d'épuisement, une myosite qui a produit tellement de toxine que fourbure... les 4 phalange ont basculées.

On est a 13 jours de crise aiguë. Les pieds douloureux, des abces de fourbure (énorme et pas glamour)... ca semble se calmer. Mais désormais les contractures musculaire reprennent de plus belle. La jument souffre donc encore.

Elle a eu Perf, AINS, et elle est encore sous myodazole, pepticure et Ekyrenal. Antibio pour les abces qui durent trop, fynadine et morphinique pour la douleur, sedation légère si elle s'agite pour les muscles...

Je ne peux pas me résoudre à laisser mourir la jument pour un transport de m*rde, donc on se donne les moyens de la sauver. Ça va me coûter plus que ce que j'ai mais on se débrouillera. Au bout de 13 jours, bien sur la jument est mieux mais toujours pas ferrable pour la fourbure. Et moi je suis lessivée, mais c'est un détail.

Quelqu'un a déjà vu ? Des fins positives ? Un bon marabout ?

Édité par dellyn le 17-09-2023 à 19h04

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Syndrome d'épuisement, expériences ? retours ?
Posté le 18/09/2023 à 08h07

Bien-sûr puisque les 2 ont exactement la même cause: une impossibilité de l'organisme d'évacuer ce qui devrait l'être.

Oui, comme tu dis, tant qu'un cheval bouge, le SME ne se déclare pas plus que ça. Mais dés qu'il arrête de bouger, ça part.

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Posté le 18/09/2023 à 08h11

ipheion je vous laisse me trouver les études :) parce que justement, autant SME oui, PSSM pas vraiment. La Welsh Pony and Cob Society a d'ailleurs fait faire une étude la dessus, on l'a retrouvé en pdf sur leur site ;)

SME c'est le cas de beaucoup de race "native" du Royaume Unis. Et ça s'explique souvent par le conditions d'élevage. Je ne sais pas si vous avait déjà visité, mais les poneys dans les black mountain n'ont pas accès à une herbe riche et grasse. Ils broutent toute la journée en se déplaçant bcp dans la montagne car justement, ce n'est pas riche.

Je vais essayer de vous mettre un cliché au mois de Mai, mais les poneys sorti d'hiver sont fit, ils ont perdu naturellement du poids entre les températures et l'alimentation.

Ensuite, c'est un eleveur que je croise encore souvent, que j'ai eu au téléphone plusieurs fois. Qui d'ailleurs est assez bien connu la bas et donc n'aurait aucun intérêt à se retrouver exposé avec une mauvaise vente à des Frenchies, qui sont plutôt des clients intéressants pour les Gallois (bah ouai, on les payent plus cher !).
Enfin, sa nièce qui a sortie la dite jument en Show régulièrement, et qui lui a même fait faire un poulain chez elle, me confirme qu'elle n'a jamais eu un seul soucis de santé ;)

Édité par dellyn le 18-09-2023 à 08h16

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Posté le 18/09/2023 à 08h16

Comme promis, une photo au mois de Mai. La jument est dans le troupeau en contre bas... autant vous dire qu'une fourbu, elle ne reviendrait pas tout les jours à l'aise dans ses pieds en bas de la montagne ...

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Syndrome d'épuisement, expériences ? retours ?
Posté le 18/09/2023 à 08h22

dellyn a écrit le 18/09/2023 à 08h11:

SME c'est le cas de beaucoup de race "native" du Royaume Unis. Et ça s'explique souvent par le conditions d'élevage. Je ne sais pas si vous avait déjà visité, mais les poneys dans les black mountain n'ont pas accès à une herbe riche et grasse. Ils broutent toute la journée en se déplaçant bcp dans la montagne car justement, ce n'est pas riche.

Bien-sûr, l'évolution a favorisé les individus qui valorisent au maximum le peu de nourriture disponible, c'est le cas de toutes ces races rustiques. A la base, c'est une qualité, mais qui peut hélas se transformer en problème.

Édité par eric61 le 18-09-2023 à 08h24

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Posté le 18/09/2023 à 08h34

dellyn
Bon, maintenant on avance sinon on va y passer des heures.
Au passage, je n'ai pas dormi à cause de ton histoire ;)

Donc, tu as une jument gestante peut-être prédisposée au SME qui voyage en camion. Elle ne bouge pas, elle stresse et son organisme se bloque et ne peut plus évacuer ce qui devrait l'être. Le foie, les reins ne jouent plus leur rôle et c'est la cata. Si tu as fait une PDS, tu dois avoir des GPT très élevé et un taux d'ACTH plus élevé que la normale.
Ca, c'est la situation au débarquement du cheval.
Maintenant je dois dire le truc parce qu'on ne va pas tourner autour du pot toute la journée.
Dans la grande famille des AINS, l'équipalazone est une molécule assez ancienne. Tu liras la notice, mais c'est marqué noir sur blanc dans les contre-indications: insuffisance hépatique et rénale.

C'est précisément la situation de ce cheval au débarquement.
Relis ça calmement avant de t'énerver, tu l'as constaté toi-même, quand tu arrêtes le traitement, ça s'améliore, tout simplement parce que le foie se remet tout doucement en route.

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Posté le 18/09/2023 à 08h35

eric61
Tout 1 fait ! Mais la du coup, on dérive !

Je pourrais vous faire un récit de visite d'élevage au Pays de Galles si le c?ur vous en dit, mais plutôt sur un autre sujet du coup de préférence :)

La, j'aimerai autant qu'on se recentre sur éventuellement des soins des confort, des récits d'expériences sur des pathologie un peu longue.

Je l'avais écrit la première fois, quand j'ai tout effacer. J'écris autant pour les conseil que pour me garder une trace. Et pour le sortir quelque part. Les soins, j'ai pris des notes, donc je sais exactement ce que j'ai fait. Quand, en quel dosage... par contre, pas l'état dans lequel je me sens a ce moment là, ni ce qui tourne en boucle dans ma tête... Quoi faire ensuite, comment faire au mieux... ce genre de chose ;)

Bref, le sujet de départ quoi

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Posté le 18/09/2023 à 08h40

eric61
Merci pour ce recentrage !
Pour l'equipalazone, elle a du avoir quoi, 4 sachet sur deux jours. Avant de passer à la Fynadine.
Et la seconde prise de sang, malgré des signes zncore très présent de myosite, le vétérinaire m'a confirmer que les reins et le foie était plutôt pas si mal.
Des le lundi, la jument à eu du sedochol. Une semaine. Et depuis Ekyrenal. En plus du myodazole.

Bien sur, les AINS était une vraie crainte en terme d'encombrement hepato-rénal. Maintenant on ne pouvait pas la laisser souffrir. Je prévois une autres prise de sang milieu/fin de semaine, histoire de suivre les évolutions.

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Posté le 18/09/2023 à 08h59

dellyn a écrit le 18/09/2023 à 08h40:

@eric61

Bien sur, les AINS était une vraie crainte en terme d'encombrement hepato-rénal. Maintenant on ne pouvait pas la laisser souffrir. Je prévois une autres prise de sang milieu/fin de semaine, histoire de suivre les évolutions.

Fynadine: Le produit ne peut pas être administré aux animaux ayant une insuffisance cardiaque, hépatique ou rénale
C'est le même cas, malheureusement.
A un moment, même si c'est douloureux, il faut sortir des AINS.
A titre d'exemple, quand mon véto prescrit des AINS:
- molécule un peu plus chère mais moins hépatotoxique
- 5 jours grand max
- détox foie +++ (ça tu fais)
- diurétique 3 jours (classiquement Dimazone)

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Posté le 18/09/2023 à 08h59

J'espère qu'elle va un peu mieux ce matin,

J'ai lu le récit, je voulais juste vous dire que vu de l'extérieur ont souhaiterait rencontrer plus souvent des personnes comme vous dans les chevaux.

Des personnes qui peuvent encore penser qu'un cheval peut déclarer une pathologie ( accidentelle ou non) sans de suite penser que les vendeurs sont des escrocs, c'est rassurant.

Vous semblez faire preuve de calme et d'organisation, j'espère que tout va s'améliorer rapidement maintenant.

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Posté le 18/09/2023 à 09h07

eric61 diuretique, on a fait ça à l'ancienne en passant des poches de ringer lactate puis de physio ... ca a bien fonctionner. De plus, la jument boit très très bien. Les urines sont bien aussi. Je pense donc qu'on est dans le vrai.

Pour la fynadine, c'est bien pour cela qu'on a réduit les doses. Mais ce week end, coupe de France de vtt ici. Des courses de 8h30 à 19h30, avec des supporters avec vuvuzela, tronçonneuse, alarme type gyrophare... sans compter les cris... la jument s'est relever brutalement plusieurs fois, et vu les contractures en suite de myosite elle est revenue extrêmement douloureuse... impossible donc de ne la laisser sans rien ...

Mais justement, pour limité, elle a aussi torphasol/sedominine... le but étant de sortir de phase très douloureuse et de la gérer avec de très légères doses lui permettant de se reposer et se relâcher musculairement.

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Posté le 18/09/2023 à 09h08

eric61 et d'ailleurs, je veux bien le nom de la molécule moins hepato toxique. Ça clairement c'est un renseignement utile et précieux...

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Posté le 18/09/2023 à 09h10

lamparo21 Merci !
Ce matin, la jument était encore un peu douloureuse avant injection à 7h. Elle a depuis pris bien le temps de manger (ça n'a jamais été un problème !) Et de boire. Elle dort apaisée pour le moment. Je la laisse au repos avant de changer le pansement de pied et de lui remettre au moins de la mousse polystyrène sous les sabots. C'est objectif du jours.

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Posté le 18/09/2023 à 09h14

Mon véto utilise de l'Inflacam. C'est légérement moins toxique que les vielles molécules, mais à mon avis encore trop pour ton cheval pour le moment.

Faire boire un cheval n'est pas tout à fait pareil que lui injecter un diurétique. Pour info, c'était les produits qu'on utilisait pour faire passer aux test anti-dopage les chevaux hyper dopés avant que les tests ne deviennent aussi précis. C'est un produit peu cher à injecter en IM et à mon avis, c'est une partie de ce qui manque ici.
Les urines sont bien ? Les avez-vous passées au refractomètre pour le savoir exactement ?

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Posté le 18/09/2023 à 09h18

dellyn a écrit le 18/09/2023 à 09h07:

@eric61

Des courses de 8h30 à 19h30, avec des supporters avec vuvuzela, tronçonneuse, alarme type gyrophare... sans compter les cris... la jument s'est relever brutalement plusieurs fois, et vu les contractures en suite de myosite elle est revenue extrêmement douloureuse... impossible donc de ne la laisser sans rien ...

Je comprends bien, le stress a fait augmenter le taux d'ACTH et a remis le foie en vrac.
C'est très compliqué et long de sortir d'un tel cercle vicieux et surtout c'est douloureux pour le proprio de voir son cheval souffrir.
Mais les AINS, malheureusement, ça ne va pas dans le sens de sortir du cercle vicieux à cause du foie.
Là, clairement, il faut détoxifier et diurétiquer, ça devrait aller mieux.

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Syndrome d'épuisement, expériences ? retours ?
Posté le 18/09/2023 à 09h19

Quelques études existent, je n'ai pas dit qu'ils y étaient sujets sans m'être renseigné !

RER et PSSM autres que 1 : https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://generatio.de/sites/default/files/2023-04/Muscle%2520Integrity%2520Myopathy%2520in%2520Reg%2520 Welsh%2520Cobs%2520Final%252024-04-23-1.pdf&ved=2ahUKEwify8u5w7OBAxW02gIHHSBfCxYQFnoECA4QBg&usg=AOvVaw2OCqfn1GnTdNcqb4up0pDq

Un registre de positifs en Welshes (et Welshes D) : https://cdn.discordapp.com/attachments/704384244738424907/1085618377885753394/0000062873_Obscurant_150.png

Enfin quelques tests positifs avec des labos différents :

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/38/00e3.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=23/38/y8hr.jpg

Je pense qu'elle n'a juste pas juste fait un long trajet, qu'elle n'était déja pas "saine" avant et on sait que les symptômes de la pssm souvent survienne après de longs moments d'immobilités.

Édité par ipheion le 18-09-2023 à 09h21

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