Cette selle qui me questionne

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Krow04

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Posté le 14/02/2024 à 12h09

Bonjour CA.

Fanne de matériel et me posant toujours 1000 questions afin de trouver le matériel le plus adapté pour ma jument difficilement sellable, je me baladais sur le net avec pour idée de trouver la meilleure sangle demi-lune du marché puis de site en site, de recommandations google en recommandations je suis tombée sur les EX TRIAL SADDLE et j'avoue être très intriguée ... en bien et en plus mitigée.

Ce sont visiblement des "selles" sans arçon donc sans aucune arcade ou élément rigide, mais cela va plus loin ... puisqu'il y' a aussi zéro matelassures et surtout, le point un peu noir ... des étriers qui semblent être reliés au dos du cheval par ce genre de sellette ...
Cliquez pour voir l'image   
https://total-contact.co.uk/

Et malheureusement, on "sait" que cela peut provoquer des problèmes au dos du cheval ... Pourtant ici ce sont nos amis anglais et il est connu que ce sont un peu eux les précurseurs du saddle fitting.
Que faut il en penser ? En lisant leurs études je me dis oui pourquoi pas, mais dans les faits ?

On en discute ?

Ardennesacheval

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Posté le 15/02/2024 à 21h16

je n'arrive pas à voir quelle est l'innovation de ce tapis... il y en a des dizaines sur le web de toutes marques , avec ou sans étriers...

celui-là ressemble à une bardette.

Je ne suis pas spécialement adepte des arçons ayant deux selles qui vont parfaitement à mon mérens, une avec et une "sans" , quant à mon ardennais seuls une sans-arçon a pu seller son dos ultra-particulier.
j'ai aussi un tapis de monte que je ne peux plus utiliser depuis cette année, mon mérens a 25 ans et le garrot et la colonne commencent à ressortir... dommage ça va me manquer. (tapis sans étriers)...

Malwene

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Posté le 15/02/2024 à 21h24

laudanum en dernier argument dans la comparaison avec les selles de courses, je dirais que ce n'est pas parce que dans le domaine des courses ce n'est pas glorieux niveau respect physiologique du cheval qu'on doit l'appliquer ailleurs.
Je suis ouvert aux autres façon de faire, pour autant la ça va quand même à l'encontre de beaucoup de choses.

Laudanum

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Posté le 16/02/2024 à 12h23


malwene a écrit le 15/02/2024 à 21h24:
@laudanum en dernier argument dans la comparaison avec les selles de courses, je dirais que ce n'est pas parce que dans le domaine des courses ce n'est pas glorieux niveau respect physiologique du cheval qu'on doit l'appliquer ailleurs.
Je suis ouvert aux autres façon de faire, pour autant la ça va quand même à l'encontre de beaucoup de choses.


Vos propos sont trop généraux pour être parfaitement exacts.

Que connaissez-vous du monde des courses ? Avez-vous fréquenté une écurie ? Êtes vous montée à l'entrainement ?
Lorsque l'on doit seller un cheval de plus de 500.000 euros, je pense que le respect physiologique n'est pas une question sans intérêt. Cela peut écourter la carrière de l'animal ou plus immédiatement lui faire perdre des chances de gagner un course à fort enjeu.

Si ces selles là sont utilisées dans ce milieu depuis aussi longtemps en ces circonstances c'est peut-être parce qu'elles ne sont pas exactement les instruments de torture que vous vous plaisez à condamner sans nuance.

Cordialement.

Lilisondu1741

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Posté le 16/02/2024 à 13h03

laudanum Je ne comprends pas la comparaison sur laquelle vous vous entêtez.
Les selles de courses n'ont rien à voir dans leur conception avec cette pseudo selle de monte. Déjà elles ont un arçon, aussi fin et léger qu'il soit, il réparti déjà les pressions et les couteaux d'étriers sont alors fixés sur une base rigide (tout du moins pour les selles d'entrainement visiblement).
De plus, comme précisé précédemment, la durée de l'effort est complètement différente entre une course ou ses entrainement et une activité loisir; les impacts musculaires et ostéo-articulaires seront donc différents.

Par contre, si on se base sur le principe de "chevaux à forte valeur ajoutée = prise en compte évidente de la morphologie et physiologie de l'animal dans le choix du matériel", prenons l'exemple du haut niveau dans les disciplines olympiques, avec des chevaux qui ont une longévité vie sportive plus longue et montés avec des selles qui ont de façon visible un fort impact sur la locomotion et la santé du dos du cheval.

Laudanum

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Posté le 16/02/2024 à 13h56

lilisondu1741


Rien à voir dans leur conception...
Il y plus de similitude entre ce matériel et une selle course qu'entre une selle de course et une selle d'équitation de loisir, je suis désolé.

Tout comme une selle de course cette selle a aussi des couteaux supportant les étrivières.
La selle n'a certes pas d'arçon mais elle est utilisée avec un tapis manifestement plutôt épais, de nature à répartir a minima la pression exercée alors qu'en course il n'y a quasiment pas de tapis.
Lorsque l'on sait que certaines selles de course ne pèsent que 180 grammes ! je vous laisse imaginer l'efficacité de l'arçon...

Maintenant (et après j'arrête sur le sujet) le but de mon propos n'est pas de dire que ce type de matériel est formidable mais simplement d'apporter de la modération aux premières remarques voyant dans ce type de matériel, sans essai préalable, une innovation aux airs d'instrument de torture pour équidés.

Je vous laisse donc ici avec vos certitudes et vos jugements péremptoires et m'en vais mesurer tout ce que les chevaux ont encore à m'apprendre et à me faire douter.

Bonne après-midi.

Mllealys

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Posté le 16/02/2024 à 17h53


laudanum a écrit le 16/02/2024 à 13h56:
Il y plus de similitude entre ce matériel et une selle course qu'entre une selle de course et une selle d'équitation de loisir, je suis désolé.


J'aurais dit plutot l'inverse pour ma part, à cause de l'arçon justement ? Même s'il est minimal, c'est justement la partie qu'on a gardée ; on a retiré les parties molles mais on a gardé une structure rigide minimale.
Alors que ici la "selle" proposée on a justement retiré la partie rigide pour laisser l'utilisateur ajouter du mou ?
La selle de loisir, avec arçon + matelassure, se trouverais donc dans mon esprit plutôt entre les deux... x3


(Et je répète que je ne suis pas fermée à la discussion, juste en attente d'arguments à étudier ?)

Leif

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Posté le 16/02/2024 à 18h58

laudanum perso je pense les selles de course mieux fichues que ce surfaix hors de prix

C'est un surfaix, mal conçu, avec un siège à ajouter si t'as le popotin sensible
Pas de matelassures
Pas d'arçon
Selon leur marketing le tapis c'est pour le confort du cavalier, pas du canasson

Sur un PSA avec un dos qui a l'air pas si musclé et une cavalière, pas anorexique non plus, pour sauter, c'est une hérésie ce truc

D'ailleurs, matez bien la dernière photo ;)
Ce n'est pas leur selle !!
C'est une autre selle, type Christ ou FRA !
(La forme du "siège" ne correspond pas à leur modèle en vente

Ils prennent donc les gens, pour des jambons !




Leif

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Posté le 16/02/2024 à 19h08

Bis repetis...

On voit ici que le surfaix est par dessus de nombreuses couches ou même peut être une autre selle sans arçon

Cf le cul de la nana qui est bien plus haut que le dos du cheval

Ça sent bien la publicité mensongère

Je préfère acheter une selle de course d'entraînement, c'est bien mieux conçu et confortable !
On en avait en centre équestre pour les poneys dans les années 90



Édité par leif le 16-02-2024 à 19h09



Lilisondu1741

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Posté le 16/02/2024 à 22h11

leif En fait ils ont deux produits, le "surfaix" et la "selle". J'ai l'impression qu'au "mieux" on a un genre de bardette, les bardettes décat' ayant l'avantage d'avoir une pseudo matelassure pour protéger un peu le processus épineux. Et d'être réservées à des mini cavaliers.

Bref, je reste de l'avis qu'on trouve bien mieux conçu pour les deux parties du couples pour moins cher.

Leif

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Posté le 17/02/2024 à 08h33

lilisondu1741 Ils proposent la bande de cuir et le siège, qui effectivement assemblés font une espèce de bardette

Mais si tu regardes attentivement les 2 produits, séparés et ensemble, et bien, ça ne ressemble absolument pas à leurs photos montées promotionnelles

On 'ne nous dis pô tout !!!

Après je suis du même avis que toi :)

Krow04

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Posté le 17/02/2024 à 09h10

Et bien cette selle qui n'en ai pas une fait débat mais je trouve ça super intéressant. Pour ma part j'ai eu la chance de voir des selles de courses et notamment les plus microscopiques qui soit et effectivement pas d'arçon dessus a ma connaissance. Celle d'entraînement en ont des demi ce qui fait que l'arrière de la selle est souple mais le garrot protégé tout de même.

Après je suis d'accord mieux vaut un bon tapis de monte a cru sans étriers.

Isabellea

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Posté le 25/06/2024 à 14h32

Bonjour,
Je partage ici mon avis ajouté sur l'autre post :

Alors comme pas grand monde en France, j'ai acheté cet objet il y a plusieurs années et testé, car personnellement je préfère me faire un avis direct. Avec ma jument précédente qui avait des conflits épineux mal placés par rapport à une selle classique (raison pour laquelle j'ai tenté cette expérience) il y avait du mieux mais pas transcendant, du coup retour au placard de l'objet en question.

J'ai repris son utilisation il y a quelques mois avec mon nouveau cheval, un Lusitanien style barrique et franchement je suis surprise de la différence par rapport à une selle, le cheval est détendu et disponible, ses mouvements sont libres et côté cavalier c'est très confortable (j'utilise un tapis classique + un amortisseur avec gouttière), on tient même mieux a cheval en cas d'écart ou agitation de la bête. C'est aussi pourquoi de nombreux cavaliers avec problèmes de dos ou genoux s'orientent vers cette solution.
Alors il y a un temps d'adaptation c'est sur car cela impose au cavalier un très bon équilibre (ce qui a mon sens est aussi mieux pour le cheval).

Coté études, apparemment il y a en eu récemment avec mesures de pressions qui étaient plutôt favorables, il semble que le fait d'être comme a cru avec différents points de contact direct avec le cheval (assise mais aussi les cuisses et mollets contribue à l'allègement).
https://total-contact.co.uk/blogs/news/results-of-a-study-looking-into-rider-back-pain-pressure-and-the-tcs-vs-a-treed-saddle

Personnellement je n'étais pas forcément emballée par l'idée, plus curieuse qu'autre chose, mais à l'usage je me trouve plutôt convaincue, maintenant c'est probablement plus adapté au travail occasionnel, et aux chevaux ronds et larges qu'on a du mal a seller, car entre une selle classique mal adaptée ou cette solution, clairement le cheval sait montrer ce qu'il préfère
Peut être aussi l'inconvénient apparent d'avoir le poids du cavalier plus concentré sur une zone, a également l'avantage d'inciter le cheval à se tenir d'avantage, et donc à se muscler, c'est assez flagrant sur mon cheval.
Voila pour le partage d'expérience, si certains veulent des photos sous toutes les coutures, je peux en faire.

Pour compléter la partie "siège" est récente, car bon nombre de cavaliers se retrouvaient assis en fauteuil, mais pour moi cet ajout n'a pas d'intérêt, il vaut mieux travailler sa position car ce système permet de ressentir très précisément le centre de gravité et offre l'occasion, moyennant un clair effort de gainage d'avoir une bonne position.

Édité par isabellea le 25-06-2024 à 14h37



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