Cheval qui teste ou cheval douloureux ?

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Petitemorue

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 09h32

Bonjour à tous !

Je suis propriétaire depuis un mois d'une jeune jument qui prends 5 ans cette année.

Notre premier mois ensemble s'est très bien passé, beaucoup de choses à lui apprendre, à travailler mais globalement une très gentille juju, que ce soit avec moi ou mes monos qui la montent.

Et puis du jour au lendemain, la cata.

- Je monte dessus. Je n'ai pas le temps de mettre mon deuxième étrier que je me retrouve avec une jument qui se tortille, qui marche en crabe, qui lèves les postérieurs, puis les antérieurs. Je peine à l'arrêter pour sauter en bas et voir ce qu'il se passe. Je desselle, je re-selle et je remonte. C'est mieux mais c'est pas ouf, je la sens bizarre donc je n'insiste pas.

- Le lendemain au tour de ma mono, elle me dit qu'à peine dessus elle lui a fait le même cirque, mais une fois 2-3 coups de talons passés et une engueulade, plus rien.

- 2 jours après, encore à mon tour.
Même schéma, à peine dessus que j'ai le droit à de la marche en crabe avec cheval à bascule ( gentil le cheval à bascule), je me fâche. Elle arrête mais je ne la sens pas bien. Elle croque son mors, tout le temps. Je fais 10 min de monte avec un peu de trot et beaucoup de pas mais j'aime pas ce que je ressens donc j'arrête.

- -

Autour de moi les avis sont partagés, "elle a 5 ans, elle te teste" ou " Elle doit avoir mal au dos/ ventre / ovaire / Bouche".

Avant de me prononcer sur ce que moi j'en pense, je voudrais vos avis là-dessus.

Pikaa

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 09h47

Et en longe, elle est pareille aussi ou c'est uniquement en selle ?

A tes dire je verrais plus un cheval douloureux. Elle a très bien pu se prendre une gamelle au pré durant la nuit, un mauvais mouvement... un nerf de coincer, la selle/sangle qui pince/appuie à un endroit précis, les ovaires... Les réponses peuvent être multiples.

Petitemorue

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 09h50

pikaa En longe non y a rien de spécial, si ce n'est qu'elle tourne fort la tête à l'extérieur piste à main droite.
Elle teste un peu et elle jette un peu son jus une fois que je la pousse, mais rien qui me choque.

En main RAS.

Les chaleurs sont passées, c'était y a 2 - 3 semaines.

Paulimer

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 09h52

Un cheval ne teste pas. Si elle arrête quand elle se fait engueuler, c'est simplement parce qu'elle comprend qu'elle doit la fermer pour ne pas s'en prendre plus dans la tronche.

Après… Douleur ou mal-être… Un bon check-up ne lui fera pas de mal, puis un changement de méthode si ça ne suffit pas (même s'il est impossible d'éliminer à 100% l'hypothèse de la douleur).

Juu_lie

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 10h00

Un cheval n'a pas la capacité cognitive de faire semblant...

Donc douleur/mal être...
Et si elle se tient tranquille après s'est fait engueuler c'est ce qu'on appelle la résignation acquise...

La-rowane

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 10h20

Mon cheval qui changeait de comportement comme ça du jour au lendemain avec des réactions identiques, j'appelais direct l'ostéo

Math16

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 11h13

Je partirai aussi sur une douleur, un cheval qui d'un coup se met a se tortiller une fois le cavalier assis montre un inconfort.
Est ce que tu montes avec un montoir ou de pied ferme?

Je commencerai aussi par l'ostéo et vérification de la selle et si pas d'amélioration voir au niveau des ovaires ou des ulcères.
Mais déjà l'osteo sera en mesure de te dire si les ovaires sont douloureux et si il peut y avoir des signes d'ulcères.

Kaywest

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 11h33

Effectivement, le cheval n'a pas la capacité de "faire chier exprès" par contre là où je mets un petit bémol c'est que souvent, en tant qu'Amateur, on peut valider de mauvaises réponses sans le faire exprès.

C'est ce qui s'est passé avec ma jument. Elle a pas mal de caractère et sans m'en rendre compte, j'ai tellement négocié pour la mettre dans le "confort" (ne pas a fâcher) qu'elle a totalement pris le dessus au point que je ne pouvais plus faire un pas dans la carrière = raide debout , coup de cul, secouage de tête (cherche a impressionner) car elle a compris qu'avec ces actions, la l'exercice cesse.
ps: je suis encadrée à toutes mes sorties par un coach ++ et elle m'a couté plus de 2500€ en examens véto, soins etc... donc niveau physique, elle va bien. niveau matos aussi, c'est vérifié

je te conseille comme math16 de faire un petit check up ostéo et bien vérifier l'ajustement du matériel et les dents (possible qu'une dent de loup ou de cochon la gêne avec le mors). Si RAS, effectivement, il faut travailler le montoir et le contact. A 5 ans, les chevaux changent bcp et ce qui est valable une semaine peut ne plus marcher la semaine suivante.

Mais si RAS et que tu valide systématiquement qu'elle échappe au travail, elle va vite comprendre que le fait de faire un cirque lui permet de ne pas bosser.

je te conseille aussi d'aller marcher 10/15min en extérieur (si possible) avant de bosser dans la carrière = qu'elle jette un peu son énergie, se chauffe et que monte ne signifie pas forcément "arbeit"

Math16

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 11h40

kaywest Je suis d'accord avec toi sue les mauvaises habitudes que l'on donne sans faire exprès mais la la jument est monté aussi par le coach et le fait aussi, elle se fait recadrer et pourtant le fait encore, si c'était juste une mauvais habitude, le fait de se faire recadrer devrait arrêter cette défense.

Par contre, elle peut avoir eu mal une fois et avoir trouvé ce mouvement pour se soulager et l'a pris comme habitude et le fait même si la douleur n'est plus la.

Kaywest

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 11h46

math16 ça dépend.

Ma jument ne fait plus son cirque avec le cavalier pro (qui a posé des limites direct). Avec moi c'est une autre affaire, elle "teste" (je mets ce mot entre parenthèse), régulièrement mes réactions.

ex : elle est capable de se mettre raide droit debout car je lui ai demandé de tourner dans un chemin qui ne lui inspire pas confiance (même si elle le connait), ou qu'il y a un coup de vent, ou de la pluie et qu'elle n'est pas ok pour se faire mouiller. voila voila... là on est pas sur de la douleur

mais oui je suis d'accord pour l'anticipation de la douleur même si elle n'est plus là

Édité par kaywest le 26-02-2024 à 11h47



Petitemorue

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 11h50

Merci à tous pour vos réponses, qui vont globalement dans le même sens.

Pour faire un petit complément d'information :

- Je suis convaincue que ma selle ne lui va pas. Ou du moins pas bien.
C'est une selle de prêt en attendant que le saddle fitter vienne ( fin mars). Je trouve qu'elle tourne pas mal.
Et hier je lui ai juste posé la selle sur le dos ( sans sangler) au bout de 2 pas, elle était par terre...
Je n'y connais rien, mais je me dis que si une selle est adaptée elle ne tombe pas toute seule.

- à l'élevage ou je l'ai achetée, elle était montée en selle western.

- Mais mes monos quand ils la montent, ils ont leur propre matériel. D'ailleurs j'attends les retours d'une de mes monos qui doit la monter ce matin.


Je n'ai vraiment pas envie de lui créer de la défense à cause d'un inconfort. Et même si après m'être fachée elle s'est calmée, sa manière de mordre son mors très fort tout le temps m'inspire plus de la résignation à la douleur qu'un trait de caractère...
D'autant qu'il y a une semaine je partais faire notre première balade de 6km sans aucun soucis, sans croquage de mors intempestif..

Hisatis39

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Cheval qui teste ou cheval douloureux ?
Posté le 26/02/2024 à 11h50

C'est grandement possible que ce soit physique. L'avoir plus calme après être grondé c'est un cheval qui peut essayer de passer au-dessus de ses gènes pour contenter l'humain. Rien de mieux que passage ostéo, puis vérifier la selle, à cet âge ils sont encore en croissance la selle peut ne plus etre adaptée un moment x pendant une poussée des fesses, etc

J'ai acheté une irish cob de 4ans dite sensible par son éleveur qui l'a débourrée de cet été pour la mettre en vente.
Je cherchais un "cheval de sang froid réactif". Elle est bien mais réactive "mal/male" quand on saute vers son dos, elle plaque les oreilles et menace de mordre surtout si une main sur elle, au montoire elle part en toupie/crabe, en selle elle part fortement en crabe.

En pleine croissance je la laisse tranquille. Puis ostéo : dos complètement douloureux bloqué avec des dorsaux penchés à gauche qui pincent les nerfs, et qui bloquent les hanches et l'encolure.
A l'essai l'éleveur m'a fait monter dessus sans montoire, donc il est possible qu'elle ai été monté ainsi voir en sautillant pour grimper et que ça lui ai provoqué des déplacements de squelette.

L'ostéo était la semaine dernière. Depuis elle fait que galoper dans son pré, alors qu'avant elle était plus à l'écart la tête dans l'herbe timide. Je la vois plus ouverte, vivante.
Mercredi on va faire un peu de travail à pieds pour le tournoi equifeel.
Ensuite je vais lui apprendre à longer dans le rond de longe, pour qu'elle fortifie ses abdos.
Faire venir un sadle? pour une selle, plutôt western/australienne pour objectif trail-trec-equifun. Et à partir de là reprendre en selle.

Édité par hisatis39 le 26-02-2024 à 11h57



Justine.ppl

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Posté le 26/02/2024 à 11h58

le cheval n'a pas la partie du cerveau lui permettant de faire semblant comme chez nous humains.. donc change de coach parce qu'elle n'a pas à se fâcher sur ta jument, elle est censé te guider pour trouver la cause de ce comportement.. et personnellement je ferais venir l'osteo en premier, et éventuellement bit fitter en + du sf

Petitemorue

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Posté le 26/02/2024 à 14h06

Bon je pense qu'on semble d'accord, on est sur un animal inconfortable, voire en souffrance.

La thèse du test ne me convenait pas, je ne connais pas la poulette depuis bien longtemps - 1 mois seulement - mais clairement ce n'était pas la même que durant ce premier mois.

Je vais faire venir un ostéo dans un premier temps, le saddle fitter viendra après.. et ensuite, on va aviser.

Petitemorue

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Posté le 26/02/2024 à 14h10

Bon je pense qu'on semble d'accord, on est sur un animal inconfortable, voire en souffrance.

La thèse du test ne me convenait pas, je ne connais pas la poulette depuis bien longtemps - 1 mois seulement - mais clairement ce n'était pas la même que durant ce premier mois.

Je vais faire venir un ostéo dans un premier temps, le saddle fitter viendra après.. et ensuite, on va aviser.

Petitemorue

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Posté le 26/02/2024 à 14h40

Bon je pense qu'on semble d'accord, on est sur un animal inconfortable, voire en souffrance.

La thèse du test ne me convenait pas, je ne connais pas la poulette depuis bien longtemps - 1 mois seulement - mais clairement ce n'était pas la même que durant ce premier mois.

Je vais faire venir un ostéo dans un premier temps, le saddle fitter viendra après.. et ensuite, on va aviser.
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