Recherche mors super doux

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Xinou

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Posté le 25/04/2024 à 11h43

Bonjour tout le monde,
Pour vous exposer le problème, ma jument a une bouche assez sensible (comme feu sa mère) et fuit le contact à l'abord des obstacles en lançant de grands coups de tête.
Elle est régulièrement vue par le dentiste, l'osteo, RAS de ce côté, et je suis veto donc RAS de ce côté là non plus.
Sur le plat aucun problème.
Je la monte actuellement en bridon anatomique (qui a changé notre vie sur le plat) + mors simple résine double brisure.
Elle a une très bonne bouche et je n'ai aucun problème de contrôle, elle ne charge pas les obstacles et n'embarque pas (globalement c'est la jument parfaite haha)
J'aimerais eeenormement faire passer un.e bitfitter.euse mais pour le moment et malgré mes nombreuses recherches je n'en trouve pas qui se déplacent par chez moi (merci la diagonale du vide)
Information importante, je suis une flipette à l'obstacle et donc il est fort possible que je sois stressée et ait donc une main plus dure et/ou moins fixe à l'obstacle que sur le plat ce qui expliquerait la différence d'attitude...
Je cherches donc un mors plus doux que je pourrais lui mettre lorsque nous sautons mais je m'y perds car j'ai déjà l'impression d'avoir un mors plutôt gentil... est-ce qu'un mors droit en caoutchouc/résine serait plus doux que ce que j'ai actuellement ?

Merci d'avance !
(Ci joint une série de photos -je n'arrive pas à mettre de vidéo- à l'obstacle pour que vous vous fassiez une idée, pas la peine de commenter ma façon de monter, je suis parfaitement au courant que je suis nulle et que le plus gros problème de ma jument c'est sa cavalière )











Édité par xinou le 25-04-2024 à 12h44

Gitane85

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Posté le 25/04/2024 à 11h48

Tu as déjà un mors assez doux. Si tu n'as pas de bit fitter, il faudrait simplement que tu essayes plusieurs mors pour voir. Après je ne suis pas une grande pro sur le choix des mors, mais si le soucis vient de ta main, t'auras toujours le problème. Peut-être essayer un filet sans mors ? Si elle est respectueuse et ne charge pas, ça peut être une bonne solution je pense.

Xinou

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Posté le 25/04/2024 à 11h58

gitane85 j'y pense de plus en plus, d'autant que ça a été la solution qui a tout changé avec sa mère, mais j'ai du mal à passer le pas (le fait que je sois flippée de l'obstacle n'aide probablement pas...)

Édité par xinou le 25-04-2024 à 11h59



Domipac19

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Posté le 25/04/2024 à 13h40

Essaye le même mors en simple brisure, pour voir. Le double brisure, ça ne convient pas à tous les chevaux et sur les photos (une vidéo serait mieux, il faut que tu l'héberges sur Youtube, par exemple, pour pouvoir la mettre ici), tu as l'air accrochée à sa bouche.

Elsactement

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Posté le 25/04/2024 à 15h51

J’avais exactement le même souci que toi lorsque je montais encore, et donc la même position à l’obstacle. Jument adorable, tout terrain et vaillante, mais moi grande flippette à l’obstacle donc je me penche en avant et j’accroche la bouche, résultant en la jument qui lève la tête et m’arrache la main, me faisant encore plus peur - un cercle vicieux très désagréable dont moi seule étais coupable… Évidemment la solution de fond est de travailler sur sa peur et sur sa main mais en attendant on peut se tourner vers des mors très doux.

Au départ je montais en mors à aiguilles double brisure car cela me rassurait mais avec mes soucis de main je suis passée en mors simple brisure en résine (je ne sais plus exactement de quelle marque car cela fait quelques années mais si besoin je peux vérifier). Ça a clairement changé ma monte et mon expérience à l’obstacle, et très probablement celle de ma jument qui était plus posée et donc moi beaucoup plus détendue. Ça m’a permis d’ensuite travailler sur mes craintes et donc d’avoir une main beaucoup plus douce, ce qui sans le changement de mors aurait été très compliqué!

Édité par elsactement le 25-04-2024 à 15h53



Xinou

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Posté le 25/04/2024 à 17h30

elsactement ah oui c'est exactement ça ! En équilibre et penchée en avant c'est ma position de stress par défaut, j'essaie de travailler dessus mais c'est limite un réflexe dès que j'ai peur... Heureusement que ma jument ne refuse jamais hein
J'ai pas particulièrement l'impression de m'accrocher aux rênes mais dans ces moments là je ne suis plus sûre de rien haha
Merci pour les conseils je vais faire des essais !

Édité par xinou le 25-04-2024 à 17h42



Elsactement

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Posté le 25/04/2024 à 17h42

xinou Je pense qu’on est beaucoup dans ce cas, et avant de traiter le fond du problème on peut déjà régler les conséquences que ça engendre! Je n’avais pas l’impression de m’accrocher aux rênes non plus avant de voir une vidéo de moi à l’obstacle et de réaliser qu’en me penchant autant en avant et en levant les mains afin de « contrôler » la situation j’étais beaucoup plus dure dans la bouche et ma jument avait constamment la tête en l’air… Sans m’en rendre compte à cheval car j’étais trop flippée pour penser à quoi que ce soit d’autre
Bon courage, j’espère que ça va t’aider!

Lou713

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Posté le 25/04/2024 à 22h43

Bonjour,
Sans être bitfitter, en mors très doux il y a la gamme beris (j'utilise le mors droit tout simple avec rondelle la matière est une sorte de résine) et sinon il y a I-bride (pareil j'ai le mors droit en orange et rondelles donc il y a encore un degré plus doux). C'est un investissement au départ mais j'ai réussi a trouver les miens quasi neuf en occasion et ma jument les accepte bien (petite pur sang sensible). Je sais qu'il y a la gamme winderen mais je ne l'ai pas utilisé

Lolafindez

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Posté le 26/04/2024 à 09h44

Bonjour, en mors très doux moi j'aurais dis un mors droit et souple, sans métal à l'intérieur.
Donc par exemple mors ibride, mors en cuir ou en résine droit

Xinou

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Posté le 26/04/2024 à 10h00

lou713 j’ai vu les winderen justement, ils ont l’air franchement bien mais j’ai des scrupules à mettre 140 balles dans un mors sans pouvoir l’essayer avant j’avoue :/

Xinou

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Posté le 26/04/2024 à 15h14

Bon du coup je suis passée a la sellerie vers chez moi ce matin comme j'avais un bon de réduction et qu'il me fallait une paire d'etrivieres vu que j'en ai une qui a cassé dernièrement... bref tout ça pour dire que j'en ai profité pour regarder les mors qu'ils avaient, rien ne m'a plu parmis les mors "classiques" par contre j'ai vu qu'ils proposaient des mors Beris sur commande, donc j'en ai commandé un à olive le plus souple qu'ils fassent (image ci-dessous).
J'ai un doute niveau taille car habituellement je met du 125 à ma jument mais ils n'ont que 120, 130 ou 140... j'ai pris 120 j'espère que ce ne sera pas trop petit :/
Je vous tiendrai informées de mes impressions si vous voulez




Édité par xinou le 26-04-2024 à 16h16



Mel312

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Posté le 26/04/2024 à 15h48

xinou Ma shagya qui a la bouche tres sensible a ete debourré en Sprenger resine souple puia a eu un double brisure fin avant d'avoir son mors actuelle qu'elle adore: un Sprenger RS dynamic. il est hyper doux et pas gros. L'action est vraiment progressive. Par moment j'ai l'impression qu'il n'est pas dans sa bouche. Depuis que j'ai ce mors, elle ouvre la bouche seule quand je le met.

Eija29

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Posté le 26/04/2024 à 20h35

Bonjour, je suis bitfitter et si vous êtes bien sur Nantes je passerai vers chez vous en juillet :)

Xinou

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Posté le 26/04/2024 à 21h13

eija29 non je ne suis plus sur Nantes mais dans le cher, entre Bourges et Orléans :)

Édité par xinou le 26-04-2024 à 21h14



Couagga

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Posté le 26/04/2024 à 21h20

xinou



Citation :
Information importante, je suis une flipette à l'obstacle et donc il est fort possible que je sois stressée et ait donc une main plus dure et/ou moins fixe à l'obstacle que sur le plat ce qui expliquerait la différence d'attitude...


En analysant les photos et ton message, voici ce que je pense de la situation :

Tout cheval à l’abord d’un obstacle a besoin de relever la tête pour voir cet obstacle et son environnement. Or ta main, dès la seconde photo, ne suit pas l’attitude de la jument et se retrouve rapidement sous le niveau de la bouche. Ce qui induit une pression et une articulation du mors fort désagréables pour ne pas dire potentiellement douloureuses pour la bouche de ta jument. A partir de cette faute de main, les défenses s’enclenchent… J'ai bien compris ton appréhension, cette faute est assez logique dès lors que l'on appréhende un peu, quelle qu'en soit la raison.

La photo d’après tu es toujours sous le niveau de la bouche, l’agression du mors se poursuit donc, la jument se défend contre cette agression. Elle ouvre son angle pour forcer la main et garder la vision de l’environnement nécessaire à son saut.
Au moment du saut lui-même ta main est revenue à sa place, au dessus du niveau de la bouche, la jument a une posture ok ...
Sur la séquence d’après, mêmes observations : à l’abord tu es à peine au niveau de la bouche voir au dessous, la jument se défend pour se débarrasser de cette faute de main et pouvoir voir son obstacle et l’environnement.
A force il est clair qu’elle doit appréhender ce moment où elle a besoin de voir et de sentir un minimum de liberté dans son balancier pour organiser correctement sa prise d’équilibre et ajuster son effort, alors qu’elle va ressentir une contrainte et une douleur au moment crucial.

Pour moi peu importe le mors, le problème n’est pas là vu tout ce que tu as déjà fait pour avoir le bon outil, éliminer des causes physiques et surtout vu ce que tu décris de ta jument et du reste de ton travail avec elle. Tout est ok, l'entente et l'écoute sont ok, la jument est ok dans son travail et a une certaine finesse.
Alors pour moi la solution est très """simple""" :
Fais lui confiance, fais toi confiance. Donne lui cette liberté surveillée dont elle a besoin pour aborder sans gêne, concentre toi à garder tes mains au dessus de sa bouche et accepte qu’elle ait besoin de relever sa tête pour voir et s’ajuster. Doncn quand elle arrive sur ses dernières foulées avant l’obstacle, avance et relève tes mains pour lui ouvrir le cadre mais ne t’avance pas toi pour ne pas sauter avant elle. Je pense d’ailleurs qu’elle sort 2 fois plus que nécessaire en hauteur pour se sécuriser afin de compenser sa difficulté à s’ajuster sereinement puisqu’elle est occupée à lutter contre ta main. C’est mon hypothèse.
En travaillant sur ta conscience de posture et la confiance que tu lui offres, en ajustant ainsi ta posture et augmentant la qualité de ta main sur ces quelques foulées précisément, tu devrais résoudre le problème à moindre frais.
Le coût sera juste le temps et la patience à y consacrer car ta jument va probablement avoir besoin d’éprouver plusieurs fois ces changements de ta part pour réaliser qu’elle ne subira plus d’inconfort et de contradiction dans cet instant crucial et, de fait, aborder avec sérénité et sans défense.

Edit : petit ajout, car il me revient un petit exercice que je faisais en club quand j'étais jeune pour nous dédramatiser l'obstacle. Si tu sens que ta jument peut le faire sans chauffer bien sûr.
Juste un mini mini mini croisillon tout seul. Jument au petit trot très cool cool cool, tu l'amènes devant l'obstacle rênes tenue à la couture, toi bien droite, elle bien étendue horizontalement et totalement libre dans son balancier. Bien encadrer dans les jambes.
ça nous faisait travailler le cadre avec les jambes pour prévenir les dérobades et surtout apprendre à ne pas s'accrocher aux rênes peu importe la raison. Bref... faire confiance et se décontracter sans trop intervenir. Si tu sens que c'est possible avec ta jument, c'est assez souverain pour l'esprit en tant que cavalier appréhendant l'obstacle.

Édité par couagga le 26-04-2024 à 21h29



Xinou

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Posté le 27/04/2024 à 07h59

couagga
En fait c'est un cercle vicieux parce que ce qui me fait peur dans le fait de sauter avec ma jument c'est justement qu'elle fait des gros sauts...
Tout le reste est bon, elle s'arrête jamais sauf si moi j'ai pas du tout envie d'y aller, elle a peur de rien, ne regarde rien, n'embarque pas, ne charge pas, j'ai juste à la mettre devant et je sais qu'on va arriver de l'autre côté (du coup l'exercice que tu proposes est très largement faisable avec elle !)
Le seul problème c'est qu'elle saute 2 fois la hauteur et a un mouvement des fesses qui décapsule sévère, et autant j'ai de moins en moins de mal à la suivre maintenant que je commence à avoir l'habitude, autant je me suis fait quelques belles frayeurs les premières années...
Merci beaucoup en tout cas pour ta réponse et ton analyse, je vais essayer d'améliorer tout ça !
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