Liste vehicules pour tracter van 2 places

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Tagada02

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Liste vehicules pour tracter van 2 places
Posté le 04/07/2024 à 10h29

Bonjour,
Passant propriétaire de deux chevaux l'année prochaine et voulant être plus libre de mes mouvements, je me suis penchée sur l'achat d'un véhicule capable de tracter un van deux places avec deux chevaux dedans en passant mon permis BE. Et la je me suis retrouvée noyée ^^' J'ai lu pas mal de sujet sur le forum et je me suis retrouvée sur les sites de caravanistes dont un qui a fait une liste de 450 véhicules capable de tracter en 2019.

Je me suis fait une liste (très ^^') exhaustive des véhicules dont le poids tractable maximum est au moins de 2 tonnes et dont le poids tractable conseillé est au minimum de 1,6 tonnes.
Je souhaiterai avoir des remarques sur ces véhicules. Certains ne sont surement pas adaptés pour tracter un van, d'autres doivent être rajouter depuis 2019 (merci de préciser le modèle exact :) ), et si des années sont à éviter sur certains modèles. Il me manque tous les utilitaires aussi.
Merci :D

Edit: les informations suivantes ont été récupérées en grande partie dans les commentaires du post, merci à tout le monde pour la participation et l'enrichissement de ce post!


Avant d'acheter un véhicule pour tracter un van deux places, il est nécessaire de vérifier:
- Le couple de la voiture
- Le PTAC et le PTRA de la voiture et du van
- Le permis BE ou la formation B96

D'une manière générale, il faut oublier tout ce qui est hybride et moteur en dessous de 2.0L.
Attention aux automatiques, ne prendre que si bons moteurs.

Pour toute vérification sur une série de véhicule il est possible d'aller sur le site l'Argus qui propose des fiches techniques des véhicules très détaillées. Par exemple pour un modèle de Renalt Koleos: https://www.largus.fr/fiche-technique/Renault/Koleos/Ii+Xzg/2022/Break+5+Portes/20+Blue+Dci+185+Init+Paris+4x4xt-2620399.html

Couple moteur
Pour le couple moteur, il s'agit de la force, et non la puissance, du mouvement de rotation du moteur. Exprimé en Newtons mètres (Nm), le couple moteur est principalement lié au régime moteur de la voiture. En moyenne, les voitures possèdent un couple moteur compris entre 100 et 300 Nm. A ce que j'ai pu lire, il faudrait un couple d'au minimum 300-350 Nm pour tracter correctement en moyenne montagne.

Il vaut mieux 120ch avec beaucoup de couples plutôt que 150ch avec un couple un peu faible


PTAC et PTRA
Sur la carte grise des véhicule, il est nécessaire de regarder les informations suivantes pour savoir la capacité du véhicule à tracter:
F2 = Masse en Charge Maximum Admissible du Véhicule ou Poids Total Autorisé en Charge (PTAC)
F3 = Masse en Charge Maximum Admissible de l'Ensemble ou Poids Total Roulant Autorisé (PTRA)
En calculant F3-F2, on arrive au poids max tractable du véhicule.


Permis
Pour tracter un van 2 places, il faut au minimum le permis B et le formation B96, ou sinon le permis BE.
Formation B96: Le PTAC (Poids total autorisé en charge) du van est supérieur à 750 kg et inférieur ou égal à 3,5 tonnes. La somme des PTAC (PTAC du véhicule tracteur + PTAC du van) est supérieure à 3.5 tonnes et inférieure ou égale à 4,25 tonnes.
Permis BE: Le PTAC (Poids total autorisé en charge) du van est supérieur à 750 kg et inférieur ou égal à 3,5 tonnes. La somme des PTAC du véhicule tracteur et du van est supérieure à 4,2 tonnes.



Pour la liste ci-dessous, quand il n'y a pas de précisions après le modèle, toutes les séries de celui-ci peuvent tracter mais vérifier quand même.

Permis nécessaire 2 chevaux dans un van 2 places:
Écriture noire: pas de données pour l'instant
Bleu: Permis BE
Vert: Certaines séries permettent d'avoir uniquement le B et la formation B96 selon le PTAC et le PTRA du véhicule et du van

Alfa Romoe:
Stelvia

Audi:
A6
Q3 : 35 TDI
Q5
Q7
Q8

BMW
Serie 5
X4
X5
Avis: X1 on fait très attention au moteur N47 qui est HORRIBLE

Citroen
Jumpy

Fiat
Scudo

Fjord
Galaxie: 2.0 TDCI à partir de 180ch
S-MAX: 2.0 TDCI à partir de 180ch
Kuga: 2.0 TDCI 4*4 Titanium et d'autres séries possibles
Mondeo: Titanium
Edge
Ranger
Avis: Kuga 2L tdci au top niveau fiabilité

Hyundai:
Santa Fe
Tuscon: Hybride à ne pas prendre

Jeep
Cherokee: 2.2 185
Grand Cherokee: en Diesel V6 3.0l (510 de couple en 218chx et 570 de couple en 250chx)
Renegade

Kia
Sorento
Sportage: Uniquement + de 2.0 et 150 ch

Land Rover
Freelander
Discovery
Evoque: TD4 180
Range Rover
Avis: Pas considéré comme très fiable

Mazda
CX5: 2.2 Skyactiv D150 et 2.2 Skyactiv D75 4*4
Avis: à éviter les moteurs diesel de 2012/2017, essence okay

Mercedes
Classe E: 220 D et 350 D
GLS

Mitsubichi
Outlander: 2.0 Did 150
L200
Pajero: 3.2 Did long

Nissan
Xtrail: 2.0 dCi 173 4*4
Navarra
Terrano
Patrol
Pathfinder
Primastar
Avis: moteur 1.6L pas suffisant et pas fiable, moteur 2L dci un des meilleurs qu'ils ont produit avec le 1.5L, très peu d'entretien, peu aller jusqu'à 500 000km si bien entretenu, moteur 2L hdi réputé fiable aussi

Peugeot:
3008: Blue Hdi 180 eat 8
Expert

Renault:
Alaskan
Koleos: 2.0 minimum 150 ch
Trafic
Avis: moteur 1.6L pas suffisant et pas fiable

Ssangyong (KGM)
Rodius
Rexton,
Musso
Korando: anciennes series

Seat
Alhambra (5pl): 2.0 TDI 150 DSG, 2.0 TDI 150 4 drive, 2.0 TDI 177 DSG
Ateca: 2.0 TDI DSG
Tarraco: 2.0 TDI 150, 2.0 TDI 190
Avis: Seat Ateca 2L, + cher mais moteur fiable

Skoda:
Octavia: 2.0 TDI 184 DSG 4*4
Octavia Combi: 2.0 TDI 150 Scrout 4*4
SuperB: 2.0 TDI 150, Combi 4*4 2.0 TDI 150, Combi 190 DSG 7
Kodiack: 2.0 TDI 150 DSG7, 2.0 TDI 150 4*4, 2.0 TDI 190 4*4
Karoq: 2.0 TDI 150 4*4 DSG7

Toyota
Land Cruiser
Rav4: Au dessus de 150 ch et Hybride pas assez puissant
Avis: Toyota D4D pas mal de soucis de FAP, vanne EGR, etc, attention a la série

Volkswagen
Passat: 2.0 TDI 190, 2.0 TDI Bi turbo DSG
Passat SW: 2.0 TDI 190 DSG6, 2.0 TDI Bi Turbo
Tiguan: 2.0 TDi au dessus de 150ch
Touareg
Amarok
California T6: 2.0 TDI 204
Avis: Tiguan 2L tdi moteur fiable

Volvo
S60:
V90: D3 AWG, D4 AWG
XC 40 TC T5 AWD
XC 70
XC 90

Édité par tagada02 le 19-08-2024 à 15h10

Liteulorce

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Posté le 11/08/2024 à 02h39

Ou alors on retiens ceci pris sur le site generali* et qui fait que les autoritées compétentes vérifient elles au poids par essieux.
(Edit: mince ,il manquait cela au début du message:)
PTAC Remorque = PV (poids de la remorque vide) + CU (charge utile).
PTAC Véhicule tracteur = PV (poids du véhicule à vide ) + Conducteur + Passager(s) + CU
PTRA = PTAC du véhicule tracteur + PTAC de la remorque.
source generali*
Ce qui fait que je peut conduire une voiture qui peut aller à 140 et plus sans prendre une prune à tous les carrefours.
Ce qui fait que je peut conduire un tracteur agricole sur route s'il est inférieur en poids réel à 3t5 avec un simple permis B.
Ce qui fait que je dois pouvoir avoir 2T réel de véhicule tracteur et un van a 2T "ptac" inscrit" mais vide ;sans prendre de prune parce que le permis B me permet de conduire un ensemble de moins de 3T5 réel.
Je peut aussi conduire une semi vl de 3T5 vide avec un permis B et le conduire plein à 7T avec un permis BE mention 79.06
*https://www.generali.fr/actu/assurance-remorque-obligations/
https://www.generali.fr/actu/assurance-remorque-obligations/

Édité par liteulorce le 11-08-2024 à 10h57



Andiamo

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Posté le 11/08/2024 à 07h00

C’est vraiment l’enfer ces calculs!

Chloaie

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Posté le 11/08/2024 à 07h25

liteulorce
J'ai clairement pas tour compris à votre message
Mais.oes.parties que j'ai compris sont fausses

Les sommes des PTAC donc poids maximaux théoriques sont les valeurs prises en compte pour déterminer si on a le bon permis

Ensuite pour savoir si à l'instant T on respecte toutes les conditions imposées par la capacité de charge de notre ensemble tracteur, la oui ce sont les poids réels

Andiamo

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Posté le 11/08/2024 à 09h48

liteulorce oui la courroie se change selon les recommandations du constructeur, si elle ne pete pas avant…et j’ai déjà vu sur une clio II. C’est en tout cas ce qui me pousserait à regarder plutôt les modèles à chaîne mais ça peut peter aussi…

Girly61

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Posté le 11/08/2024 à 10h19

liteulorce non non et non. Le poids réel, c’est ce qui dit si on est en surcharge ou non. Pour le permis, ce sont les PTAC qui comptent. Si tu veux te mettre dans l’illégalité c’est ton problème (et celui des gens que tu croises en cas d’accident), mais ne propage pas de fausses informations.

Elicendi

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Posté le 11/08/2024 à 11h50

liteulorce non pour la police et le permis c'est le poids théorique qui compte

Le poids réel c'est pour que le tracteur ait le droit / puisse tracter.

En gros j'ai le droit de tracter mon van taré à 2T avec une voiture qui peut tracter 1,5t parce que mon van est vide ET que j'ai mon BE.
En revanche, mon mari ne peut pas tracter le van vide (donc 750kg) avec un gros suv capable de tracter confortablement les 2t car il n'a pas son BE.

Liteulorce

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Posté le 11/08/2024 à 12h24

elicendi merci de cette réponse écrite avec correction. J'avais lu des dires un peut différents mais apparemment pas de changement de ce côté.

Du coup un trafic "simple" même avec une remorque dite bagagère (-500kg) où avec un porte vélo sur la tête d'attelage n'est pas conductible avec un simple permis B. (L'une car on doit être en ptac3T5 sur le trafic d'occasion et le second parce que pour conduire un ensemble à 5T de ptrac on dépasse les 3T5 du permis B.

Edit: Je remets le cas du trafic ,puisqu'il apparait que les messages n'étaient pas clairs sur la capacité des gros utilitaires qui nécessitent puisqu'en ptac à 3T5 de choper le be pour rouler dans les permis avec un van qui rajoute 2T https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2845

Édité par liteulorce le 13-08-2024 à 23h31



Tagada02

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Posté le 11/08/2024 à 19h56

merci pour les infos supplémentaires ^^ dans tous les cas je veux passer le BE mais je sais qque des personnes cherchent uniquement avec le B96, ca permet de faire un premier trou

Liteulorce

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Posté le 11/08/2024 à 21h13

tagada02 le BE n'existe plus il est devenu b96 et Eb...
Heureusement qu'on ne parle pas de permis automatiques et manuels sinon on serait en pleine simplification.



edit :attention inversion BE et Eb Le "E" appelant le fait de conduire une remorque de plus de 750kg.

Édité par liteulorce le 13-08-2024 à 23h07



Solange27

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Posté le 11/08/2024 à 21h35

liteulorce le permis qu'on passe pour tracter s'appelle permis BE (et non EB)

Le B96 n'est pas vraiment un permis

Girly61

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Posté le 11/08/2024 à 21h35

liteulorce raté, c'est le EB qui a été remplacé par le BE

Source site gouvernemental de la sécurité routière : "Le permis E autorise la conduite des véhicules de catégorie B, C ou D attelés d’une remorque. On distingue donc trois permis E : le permis BE, le permis CE et le permis DE."

Liteulorce

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Posté le 11/08/2024 à 22h23

oh bas dites donc , oui vous avez raison je dérailles complétement! coup de chaud?
cafetiére bouillu? cerveau kaput?




En plus tant mieux, ça permettras à plus de monde d'avoir un BE! (petit clin d'oeil à qui comprendrat! )

Domipac19

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Posté le 11/08/2024 à 22h30


liteulorce a écrit le 11/08/2024 à 02h39:
Ou alors on retiens ceci pris sur le site generali* et qui fait que les autoritées compétentes vérifient elles au poids par essieux.
(Edit: mince ,il manquait cela au début du message:)
PTAC Remorque = PV (poids de la remorque vide) + CU (charge utile).
PTAC Véhicule tracteur = PV (poids du véhicule à vide ) + Conducteur + Passager(s) + CU
PTRA = PTAC du véhicule tracteur + PTAC de la remorque.
source generali*
Ce qui fait que je peut conduire une voiture qui peut aller à 140 et plus sans prendre une prune à tous les carrefours.
Ce qui fait que je peut conduire un tracteur agricole sur route s'il est inférieur en poids réel à 3t5 avec un simple permis B.
Ce qui fait que je dois pouvoir avoir 2T réel de véhicule tracteur et un van a 2T "ptac" inscrit" mais vide ;sans prendre de prune parce que le permis B me permet de conduire un ensemble de moins de 3T5 réel.Ben non, tu interprètes parce que le code de la route, il ne parle pas de poids réel pour déterminer le permis mais de PTAC donc que la remorque soit vide ou plaine, tu n'as pas le droit de conduire l'ensemble si la somme des 2 PTAC excède 3,5T.
Je peut aussi conduire une semi vl de 3T5 vide avec un permis B et le conduire plein à 7T avec un permis BE mention 79.06
*https://www.generali.fr/actu/assurance-remorque-obligations/
https://www.generali.fr/actu/assurance-remorque-obligations/

Ah ouais non mais toi, tu es un grand comique qui interprète comme ça t'arrange.l
Moi, je te cite donc l'article R221-4 du code de la route sur Légifrance :
Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes ou de marchandises, conçus et construits pour le transport de huit passagers au maximum non compris le conducteur ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière.

Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.

Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous réserve que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes.
On ne parle pas de poids réel, là, mais de la somme des 2 PTAC, point.

Liteulorce

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Posté le 11/08/2024 à 22h41

A oui, mais comme tu le sais un texte de loi s'interprète .

Mais je te rassures tu me clou trés bien le bec et je suis trés bléssé et ...

Le plus important c'est que vous ayez rectifié mes écrits. Pour cela bravo.

Soleneglt

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Posté le 13/08/2024 à 12h48

J'ajoute ma contribution, pour tracter un 2 places avec seulement la formation B96 (je considère ici un PTAC de 2000kg pas + donc attention aux vans lourds à vide car la charge utile est vite faible)

Attention à vérifier au cas par cas selon l'année du véhicule et la version exact que le PTAC du véhicule soit bien inférieur à 2250kg et que la capacité de traction max conseillée par le constructeur soit à 2T. Cela diffère énormément d'année en année...
Aussi, les versions 4x4 ont tendance à être plus lourdes.

- Koleos 2L DCI
- Tiguan 2L TDI
- Seat Ateca 2L TDI
- Volvo XC40
- Peut-être Ford Kuga 2L TDCI, à voir car les versions 2x4 qui sont celles dont le PTAC est inférieure à 2250kg semble être conçu pour tracter 1800kg seulement)

Il en existe pas mal quand on fouille!

Et effectivement c'est la somme des PTAC qui compte pour les permis, même si on est à vide ! Et c'est considéré comme conduite sans permis donc pas rigolo du tout.
Les poids réels sont uniquement pris en compte pour la surcharge.

Édité par soleneglt le 13-08-2024 à 12h49



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