Je veux une perle

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Bacchetti

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Posté le 12/12/2024 à 13h53

Parfois j'ai envie de sourire ( jaune ) lorsque je vois des publications du genre:
Je cherche un cheval jeune, débourré, sort en extérieur avec ou sans compagnon, saute un peu, na pas de vice , froid dans sa tête, si possible de couleur ( la, on imagine déjà le profil )
prix 2.000 euros maxi 2.500.

Super! c'est vrai que les enfants naisent dans les choux, peut être mais les poulains non! ils sont le fruit d'une jument ( que l'on a acheté ou
fait naitre ) d'un étalon que l'on as ( idem que madame ) ou on a payé la saillie.

Déjà, une des priorités devrai être, bien construit ( bon dos, bons aplombs etc ) sociabilisé, veut dire, conditions de vie adapté, manipule au quotidien ( licolé, donne les pieds , monte dans le van etc ) le bougé de anches on s'en fout !😉
Et la couleur na jamais été un avantage ni fonctionnel ni mental!
en général moins bons modèles que les autres car TRES souvent la sélection na été faite que sur ce critère.
- Un cheval n'est pas vicieux, il peut être maltraité , mal manipulé ou pas manipulé du tout
Une jument a la reproduction a un cout a l'achat , surtout si elle a été bien sélectionné et ensuite il faut la nourrir en conséquence de sa gestation et lactation, 2 petites années 😛, idem pour le papa 😉

Venons au destrier recherché.
Lui, a partir de sa naissance, il faut l'identifier et le vacciner, le vermifuger tous les ans!

A ses 4/5 ans ( si c'est avant c'est prématuré... ) le débourrage, un bon débourrage, pas le cowboy du coin n'es pas ? Vous voulez le top ?
Eh bien pour ça, il faut avoir un peu de sous , on ne peut pas avoir une perle pour le prix du toc.

Il y a les estropiés, mal soignées , mal nourris et reformés au prix indiqué

Bonne recherche 🙂

Édité par bacchetti le 12-12-2024 à 14h33

Utamay

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Posté le 15/12/2024 à 19h19

ippy52

J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi l'idée qu'un bon cheval puisse coûter un certain prix provoque une telle levée de boucliers. Je veux dire : c'est l'objet du topic. Si les parents ont été bien sélectionnés, bien soignés, bien alimentés, que les poulains ont été éduqués, complémentés, etc. : ça a un coût. Si le cheval a été dressé par un professionnel, ça a un coût. Si le cheval a vu l'ostéopathe et le dentiste, ça a un coût.

Quand des gens parlent de débourrer leurs chevaux à 2 ans, tout le monde est scandalisé, le cheval va avoir des tas de problèmes de santé, être cassé super jeune, etc. On est donc bien d'accord que, statistiquement, ce genre de cheval est plus sujet à des problèmes que ceux travaillés plus tard ?
Pour autant, ça fait 2 pages que vous répétez en boucle que les trotteurs débourrés et entraînés à 2 ans sont super et aussi sains que les autres.

Je suis sûre qu'il y a des tas de chevaux débourrés à 2 ans qui le vivent très bien.
Je suis aussi sûre qu'il y en a des tas qui auront effectivement des problèmes articulaires, tendineux, etc. : donc autant ne pas prendre le risque de débourrer à 2 ans (et ce, alors que tout le monde connaît des chevaux débourrés à 3, 4, 5 ans et + qui ont aussi eu ce genre de problèmes)

Tout comme on peut acheter une voiture récente ou même neuve et avoir des tas de pannes, alors que certaines voitures qui ont 20 ans et 250 000 km roulent très bien. Pour autant, si on a le budget pour une voiture récente, je pense sincèrement qu'elle a de fortes chances d'être plus fiable qu'une voiture d'occasion inconnue de 20 ans...

Édité par utamay le 15-12-2024 à 19h21



Geriko42

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Posté le 15/12/2024 à 19h34


utamay a écrit le 15/12/2024 à 19h19:
, si on a le budget pour une voiture récente, je pense sincèrement qu'elle a de fortes chances d'être plus fiable qu'une voiture d'occasion inconnue de 20 ans...


pas dit, vu l'électronique qu'il y a dans toutes les voitures récentes

Ippy52

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Posté le 15/12/2024 à 19h54

utamay

Je n'ai pas de problème à ce qu'un bon cheval coûte un certain prix, j'ai un problème avec le fait que des chevaux qui ne sont pas bons du tout coûtent un certain prix également.

Franchement quand je vois le prix des chevaux chez certains marchands, je suis scandalisée, des ONC importés, on fait 4 photos et une vidéo et bourriquet est proposé à 6500 balles.

Des poulains qui font pities, maigres avec un gros bide pendant MAIS une couleur à la mode, 5000 balles.

Un SF planté et avec des radios pourries, 9000 balles.

Mon problème c'est que le prix des chevaux s'est envolé mais pas la qualité.

Alors certes il y a l'inflation mais pas dans ces proportions.

Elicendi

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Posté le 15/12/2024 à 20h45

utamay je ne suis pas sûre du tout qu'un TF ait plus de soucis qu'un cheval de selle en fait

Aller courir en ligne droite avec 50kg sur le dos c'est autre chose qu'être débourré par un cavalier lambda pour un travail en piste sur un sol aléatoire. Et la sélection est peut être plus efficace que dans l'élevage de selle ou la mode et le physique peuvent peser plus lourd que le mental ou la santé.
En trot un cheval relou ou fragile il n'est pas qualifié et il ne reproduit pas. Et quand on a quand même un relou ou fragile, il sera mis de côté au profit d'un des nombreux autres gentil et sain qui sont réformés en même temps.

Après chacun est libre de mettre 20k dans un cheval aux origines prestigieuses pour avoir le plaisir de monter un animal avec une particularité physique intéressante.

Mais ça ne garanti pas du tout un animal plus sain (suffit de voir les posts de recherche de chevaux ici...) ni plus de plaisir au quotidien.

Ippy52

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Posté le 15/12/2024 à 21h20

elicendi

Je suis d'accord surtout que les TF sont certes débutés très très jeunes mais ils sont réformés extrêmement rapidement, dès que le cheval galope trop rapidement, il retourne au pré, dès que le cheval fait une poussée de croissance au mauvais moment qui l'empêche d'aller aux qualif, il retourne au pré, dès qu'il ne passe pas les qualif, il retourne au pré.

Je ne suis pas certaine du tout qu'ils soient plus usés que les chevaux de commerce debourres à 3 ans et préparé pour faire des parcours de CSO à 4 ans pour être vendus dans la foulée à 15 000 balles au minimum.

Certains cavaliers ont des ambitions sportives précises pour lesquelles ils sont près à acheter un cheval très cher et ça se comprend.

Mais pour le cavalier de loisir qui veut se faire plaisir avec un gentil cheval polyvalent, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de mettre des sommes astronomiques dans un cheval.

Frisky

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Posté le 15/12/2024 à 21h23

elicendi Après entre un TF attelé parfois à 1 an et demi, débourré et monté à 2 ans... et un cheval monté à 3 ans et qui saute pas avant 4 ans... il y a un monde

Perso si achat ce sera entraînement, pré entraînement et réformé dehors.
Mais bon quand tu vois le dos de la plupart des chevaux de nos jours, atrophiés comme jamais...

Utamay

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Posté le 15/12/2024 à 21h28

elicendi

Pourquoi partir dans des extrêmes ?
On passe de chevaux de 1000 balles à des avions de chasse de 20 000... Il y a un monde entre deux, non ?

Édité par utamay le 15-12-2024 à 23h30



Bacchetti

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Posté le 16/12/2024 à 10h32

Le sujet est la valeur d'un cheval et l'incohérence de certaines demandes, lorsque il a eu tous les soins et les qualités demandées

Et j'estime que on ne devrai pas vendre a perte, ce qui est les cas chez les éleveurs de plus en plus souvent

On ne peut pas comparer un cheval "bien né " a un reformé des courses , bien sur eux aussi peuvent avoir des soucis de parcours , c'est du vivant mais rien a voir avec reformées

Galop, trot, même précocité ils sont débourrés a 18 mois et entrainées par la suite, même s'il y en a quelques uns qui s'en sortent la grosse majorité aura des graves séquelles bien avant l'âge de la retraite, ce qui devrait être évidant pour tout le monde, même en étant très naïf...

Il serait donc normal que les reformées soient "bradées" leur destination n'est pas la même et les gains des courses compensent certainement les rebuts, il faut croire? vu le nombre qui naisent

Bref ! le monde des courses est un monde bien a part et ce n'est pas le sujet de départ il y en eu eu quelques uns qui traitent cela

Édité par bacchetti le 16-12-2024 à 11h52



Elicendi

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Posté le 16/12/2024 à 11h02

bacchetti je crois au contraire que la grande majorité n'a pas de problème...

"bien né" ils le sont pas moins que des chevaux de selle

Ippy52

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Posté le 16/12/2024 à 11h45

bacchetti

Mais les chevaux de courses sont également bien nés, bien élevés, bien soignés, bien nourris, ils sont destinés à devenir des cracks qui vont rapporter des centaines de milliers d'euros, ils sont chouchoutés dès la naissance.

Il y a un élevage de trotteurs dans mon département qui s'occupe lui même du débourrage et de la vente de ses produits soit en filière course soit en filière loisir.

Dans le secteur il y en a dans toutes les écuries, je n'en connais pas un seul qui ait du être mis en retraite prématuree à cause de problèmes de santé du à leur travail précoce.

Ce sont des chevaux solides et rustiques.

Mel312

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Posté le 16/12/2024 à 11h49

ippy52 bien nee pour la course oui mais pas pour la selle. Ils n'ont pas forcément le physique et mentalité qui facilite le travail classique. J'en ai connu des bons mais pratiquement aucun montable par des debutants et necessitant une certaine dexterité.

Mel312

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Posté le 16/12/2024 à 11h50

ippy52 J'en connais plusieur qui on eux des problemes de jarrets, grassets ou dos. Cela pour les TF et quand au PS: dos, pieds, tendons, etc.... Sans compter les ulcers et blessures á repetitions.
Cela dit je vois aussi cela souvent sur les beaux et grand chevaux allemand, etc... Moins vu sur les SF et autre anciens.

Édité par mel312 le 16-12-2024 à 11h59



Bacchetti

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Posté le 16/12/2024 à 11h53

elicendi inversé et corrigé

Ippy52

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Posté le 16/12/2024 à 11h58

mel312

Pour le physique je suis d'accord, ils nécessitent plus de travail que d'autres races pour obtenir des résultats dans les disciplines classiques, ne serait ce qu'au niveau du galop.

Pour le mental je suis moins d'accord, ils sont généreux et profondément gentils et coopératifs. Et je trouve qu'ils pardonnent plus facilement les éventuelles erreurs.

Ippy52

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Posté le 16/12/2024 à 12h00

mel312

Ils ont des points de fragilité spécifiques dont il faut tenir compte effectivement mais les autres races en ont aussi et pètent également si c'est négligé dans le travail du cheval.
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