Ration...le casse-tête

Bonjour. Pourquoi ne pas faire appel à un nutritionniste ?
Mais à première vue le premier aliment, le mélange maïs luzerne, est beaucoup trop riche en Calcium, et surtout... Pas destiné aux chevaux vu les UF indiquées, parmi lesquelles je ne vois pas UFC (Unité Fourragère Cheval)... Passez plutôt sur un aliment du commerce complet, cela vous évitera bien des casse-têtes et garantira un apport en minéraux et oligo-éléments équilibré et correspondant aux besoins de votre cheval.
A quelles marques avez vous accès facilement ? L'idéal étant Reverdy que vous pouvez contacter directement (ils sont sympas et de très bons conseils), ou Dynavena pour les granulés si vous voulez du made in france, ou Dodson&Horrell qui sont complets mais fabriqués au royaume uni et pas vendus partout (bien sûr c'est là bas qu'il y a les meilleurs aliments lol).

galop.infini merci de votre reponse. Je n'ai "accès" à aucun aliment facilement, je suis en pleine campagne avec rien comme enseigne proposant des aliments à moins d'une heure de route.

Par contre je vous assure que l'aliment présenté est bien consacré aux chevaux, d'ailleurs le centre équestre voisin nourrit toute sa cavalerie avec.
Voilà ce qu'on trouve sur la page de l'aliment en question, mais ça me paraît vraiment énorme 2 à 5 kilos par jour, d'où mon interrogation.

Pourquoi pas de nutritionniste ? Simplement car je n'en connais que quelques uns et ceux que je connais finissent toujours par tomber sur les marques desquelles ils sont partenaires ce que je trouve très étrange et un peu questionable...

Je suis prête à étudier d'autres options mais ça me coûtera facilement deux a trois fois plus cher que cette option là donc j'aimerais d'abord voir ce qui est faisable avec...

galop.infini merci de votre reponse. Je n'ai "accès" à aucun aliment facilement, je suis en pleine campagne avec rien comme enseigne proposant des aliments à moins d'une heure de route.

Par contre je vous assure que l'aliment présenté est bien consacré aux chevaux, d'ailleurs le centre équestre voisin nourrit toute sa cavalerie avec.
Voilà ce qu'on trouve sur la page de l'aliment en question, mais ça me paraît vraiment énorme 2 à 5 kilos par jour, d'où mon interrogation.

Pourquoi pas de nutritionniste ? Simplement car je n'en connais que quelques uns et ceux que je connais finissent toujours par tomber sur les marques desquelles ils sont partenaires ce que je trouve très étrange et un peu questionable...

Je suis prête à étudier d'autres options mais ça me coûtera facilement deux a trois fois plus cher que cette option là donc j'aimerais d'abord voir ce qui est faisable avec...

D'accord je vois... Il n'y a pas d'autres informations sur l'aliment ? Les vitamines présentes ? Sans ces infos, dur de jauger... En tous cas côté rapport Ca/P on est bien au dessus de la limite max de 3, au delà de laquelle le surplus de calcium bloque l'assimilation des autres éléments.

En orge, 2L correspond à combien de Kg ? Idem pour la pulpe. Bien que côté pulpe de mon côté 1L=500g. Avec en moyenne 13g de Ca pour 1g de P par kg.
Sur le site feedtables vous avez accès à toutes les valeurs nutritionnelles moyennes de chaque produit brut et/ou sec avec les UFC, le calcium, le phosphore, les vitamines et tout... Pour le blé, l'orge, le maïs, la betterave, et tous leurs dérivés (son, tourteau, pulpe, etc), cela pourra vous donner une bonne base pour faire vos calculs, en respectant au moins un rapport Ca/P entre 1,8 et 2,5 dans l'idéal, mais 3 grand maximum. Et s'il y a trop de phosphore attention aussi, cela peut causer des déformations des os entre autres, très dangereuses.

https://www.feedtables.com/fr/content/pulpe-de-betterave-deshydratee
https://www.feedtables.com/fr/content/orge

Le site de Reverdy est aussi très complet quant aux apports nécessaires en vitamines et oligo-éléments.
https://www.reverdy.fr/fr/articles/categories/documentation-conseils-nutrition

Et MadBarn Canada également
https://madbarn.ca/fr/les-vitamines-pour-les-chevaux/
https://madbarn.ca/fr/les-mineraux-pour-les-chevaux/
https://madbarn.ca/fr/lalimentation-des-chevaux-au-travail/

Le souci avec l'aliment actuel, et même le mélange orge et pulpe, c'est que ce n'est pas sûr que tous les besoins soient couverts et il sera probablement nécessaire d'ajouter un cmv, qui n'est pas donné non plus selon sa formulation et les besoins du cheval par rapport à ce qu'il mange, sa taille, son poids, s'il a des soucis métaboliques ou non, s'il travaille ou non... Prendre un aliment complet, c'est vous assurer, en donnant les quantités recommandées indiquées sur l'emballage, que les besoins de votre cheval soient couverts.

pnbost ba les nutritionnistes que tu as vu ne sont pas bon alors... Puisque moi je viens d'en consulter une et elle s'est adaptée à la marque que moi j'avais choisie, et même aux aliments que j'avais choisie dans la marque. Elle fait l'aliment de ces chevaux elle même donc aucun partenariat avec une marque. Et heureusement que je l'ai consulté car le foin de ma pension était analysé, elle a tout inspecté (pierre à sel, cmv, mode de vie, morpho...) et m'a donné son calcul, j'aurais trop donné à mon cheval si je m'étais écoutée. parfois ça peut être util

poulca Combien cela t'a coûté de passer par elle ?
Si tu veux bien me partager son contact...

pnbost isabelle maignan, c'est steredenn22 sur le forum, je la recommande fortement. 70 euros la consultation avec suivi de deux mois

C'est pas un argument recevable ça.
Un CE il cherche souvent le moins cher, pour des chevaux en état Pas les apports optimums. Pas la longévité.

Déjà, du maïs, c'est clairement pas la base pour un cheval.
Même en voulant mettre des céréales, il y a mieux que le maïs.

la composition chimique c'est moins lisible que la LISTE des ingrédients. C'est ça qui est intéressant à donner

himaliae c'est juste que vous dites que ce n'est pas destiné aux chevaux alors que ça l'est, la coopérative les vend a cet effet (entre autres).
Et il s'agit de plante entière de maïs pas de grains de maïs. Mais je vous rejoins le maïs n'est pas la base, ni même l'orge, ni l'avoine. La base, c'est le foin, peu importe l'aliment choisi et j'ai prévu de leur en mettre à volonté donc pas de problème de ce côté la.

Si la coopérative les vends pour les chevaux, il devrait y avoir la valeur nutritionnelle en UFC, hors, sur l'emballage, cela n'apparait pas... ça ne vous semble pas étrange ? Surtout que bon, les fabricants peuvent bien raconter n'importe quoi pour engranger des sous, quand bien même cela nuirait aux animaux... Sciemment ou non, d'ailleurs, le manque de connaissances est monnaie courante, ou du moins les oeillères sont présentes, surtout dans le milieu du cheval.
Si vous voulez garder cet aliment malgré tout, faites faire un bilan nutritionnel complet, en analysant les vitamines et oligo éléments présents dans cet aliment (étrange, là encore, que rien ne soit indiqué, personnellement un aliment vendu brut comme ça, où je ne trouve aucune info sur les apports, ni les quantités à donner, je fuis, ça pue la qualité nutritive capricieuse qui n'apportera pas les mêmes choses d'un sac sur l'autre...), et un CMV sur mesure pour rééquilibrer ce rapport Ca/P, et apporter tous les oligo éléments et vitamines nécessaires.

pnbost plante entière de maïs ?

C'est un mélange maïs + luzerne. Cela peut compléter une ration de fourrage comme c'est mentionné sur l'étiquette / le site du vendeur. Par contre, l'idéal serait d'ajuster les apports vitamines + minéraux

Le fait que le maïs soit en plante entière est important, ça change les proportions et doit être pris en compte. Du coup, faire appel à un nutritionniste qui complèterait cet aliment peu courant me semblerait très utile.

+1 pour le bilan nutritionnel ! Il faut "juste" prendre un pro indépendant, pas ceux qui distribuent une marque. Perso j'ai fait avec Techniques d'élevage, je suis très satisfaite, elle m'a calculé 3 rations (repos, entraînement, course), tout bien détaillé et elle a demandé quelles étaient les marques / gammes que je voulais ou que je pouvais me procurer facilement.

Sinon même si tu n'as pas de distributeur près de chez toi, tu peux toujours te faire livrer un certain nombre de marques (Reverdy, St Hippolyt, Lambey...). Certes un peu chères pour certaines mais souvent on donne beaucoup moins de quantité sur des marques Premium donc au final on s'y retrouve.

Pour vulgariser au max, en gros une ration apporte deux choses principales : de l'énergie (au sens métabolique du terme : ce que brûle le corps pour fonctionner et/ou fournir un effort) et des minéraux et vitamines.

Un cheval qui travaille modérément et nourri au foin a volonté n'a généralement pas besoin d'énergie, seulement de minéraux et vitamines qu'il ne trouve pas dans son foin. C'est pour cela qu'on donne un CMV. Le CMV est inclus dans la plupart des aliments tout faits MAIS il faut souvent une dose minimum d'aliment par jour pour avoir la bonne dose (parfois c'est beaucoup genre 4-5 litres, ce qui est trop pour un cheval qui n'a pas besoin de supplément en énergie). On peut donc donner un cmv seul (reverdy oligovit ou autre référence) ou avec une poignée de grain pour que le cheval l'accepte.

Un cheval qui travaille beaucoup ou qui brûle beaucoup d'énergie à se maintenir en état (froid...) a besoin d'une ration plus conséquente pour compenser l'énergie brûlée.

Votre aliment il a un UFV (unité fourragere viande) et UFL (unité fourragere lait) lol.
C'est un aliment élaboré pour les ruminants pas pour les chevaux, même s'ils le proposent pour chevaux lol.

Alors si vous n'avez que cette possibilité d'aliment à dispo, un nutrionniste INDEPENDANT essaiera dans la mesure de possible de vous proposer une ration avec cette aliment en base, certainement en rajoutant d'autre chose afin de l'adapter... à un cheval lol
Pour ma part j'ai aussi fait un bilan avec Techniques D'Elevage, qui dans la mesure du possible, s'adapte aux aliments facilement disponible pour le client.
Vous pouvez toujours télécharger le logiciel Chevalim qui donne une base mais ce n'est pas évident