Wintec cair isabell - cassée ?

Alors deux possibilités: soit c'est cassé cassé, soit c'est l'un des modèles Wintec/Bates où une pièce super intelligente se décrochait et permettait de séparer les panneaux. Dans ce cas, il y a une petite crémaillère d'un côté, et un espèce de crochet de l'autre

Bonjour,

Merci beaucoup himaliae pour cette réponse.

Je viens de prendre le temps de démonter la selle, et clairement c'est un morceau en plastique qui a cédé.

La selle se décompose en une partie "matelassures" qui n'est pas abimée du tout, et une partie "siège" à proprement parler. Le problème vient de la partie "siège".

Le siège, pris en photo à l'envers, là où on a cette pièce en plastique, ressemble à ça. J'ai encadré en vert le coté "non cassé" et en rouge le coté "cassé" :


Zoom sur le coté non cassé : la pièce de plastique est entière.


Zoom sur le coté cassé : la pièce de plastique a cédé


Je suis bien embêtée que ca vienne du coté "siège" et non "matelassure", car il me semble qu'on peut facilement recommander la partie "matelassures" (et ça m'aurait permis d'avoir des panneaux tout neufs au passage)


Cette partie en plastique cassée est fixée au siège par trois vis et quelques agrafes. Sous réserve d'avoir la pièce, il me semble que c'est tout à fait réparable. Ca m'embêterait de devoir me séparer de cette selle qui est absolument parfaite pour mon usage juste à cause de ça, et en racheter une neuve me couterait vraiment cher.

Je vais essayer de contacter Padd pour voir s'ils ont un SAV à proposer sur les selles Wintec.


J'ai toujours été surprise par le fait que Wintec n'ait pas de site français, ne serait-ce que pour présenter ses modèles... au pire je pourrai tenter de contacter leur site anglais, pour voir si je peux commander la pièce chez eux.


himaliae J'ai l'impression que cette casse n'est pas fréquente, est-ce que tu l'as déjà vue dans ta pratique ? Il faut dire que c'est tellement discret que j'aurais pu continuer à monter avec pendant des années je pense (et il est probable que c'était déjà présent depuis un certain temps avant de devenir assez voyant pour que je le remarque). Et est-ce que tu connais des ateliers en France qui pourraient effectuer ce type de réparation ?

Je me dis qu'au pire, il faudrait que j'essaye de trouver le même modèle en vente vraiment pas cher du tout car en très mauvais état, juste pour récupérer cette pièce en particulier...

azertiti

Bonjour,

Suis pas du tout spécialiste, c'est juste une question.

Si la pièce est en plastique, est-ce qu'une impression 3D serait envisageable?
Bon après faudrait que le modèle existe ou être douée ;)

Et je ne comprends pas bien à quoi sert la pièce? Pour tenir le siège? Et les matelassures?

Bonjour marj1981

Je t'avoue que je me suis fait la même remarque pour l'impression 3D, d'autant plus que j'ai finalement le "modèle" en symétrique de l'autre coté. Mais j'ai l'impression qu'il faut que ce soit un plastique assez fort et résistant, et je ne sais pas si c'est possible en impression 3D. Et puis je ne connais plus personne qui ait une imprimante 3D (je connaissais juste une personne à une époque).

J'ai l'impression que cette pièce a un double rôle :
- Bien plaquer la suédine pour qu'elle soit bien tendue sur le siège (d'où probablement les agrafes en plus des vis qui doivent la relier à l’arçon)
- C'est également le support sur lequel se visse une tige en métal qui vient renforcer le lien entre la partie "matelassure" et la partie "siège" à l'arrière de la selle.


J'ai contacté le Padd le plus proche de chez moi (à 1h de route) qui m'a demandé de lui envoyer des photos et explications, ce que j'ai fait.

Je vais attendre leur retour...


La selle date de 2009 et j'ai quand même pas mal monté avec au fil des années, mais ça reste loin d'une utilisation intensive. D'ailleurs depuis le covid elle n'a quasiment pas servi (peut être 5-10 fois depuis 2020). J'ai toujours bien fait attention à son stockage.

Y'a pas que la pièce indiquée qui est fendue, le reste de l'arçon aussi.
Pour moi, l'arçon est foutu, la résistance uniforme n'est plus assurée donc la manière dont ça appuie sur le dos du cheval est déséquilibrée. Il y a des fissures en plus sur l'arçon.

Edit :A moins que ce soit de la saleté mais j'ai un gros gros doute quand même.

firenight

Bonjour et merci beaucoup pour ta remarque !


Effectivement en lisant ton message, il y a deux grosses "fêlures" qui m'ont sauté aux yeux sur la zone grise (dans le rectangle rouge). Je me suis jetée sur la selle pour les examiner de près, mais je suis perplexe car c'est complètement invisible en vrai. Il y a juste sous un certain angle qu'on voit ces traits foncés, mais comme si c'était une couleur dans la matière.

D'ailleurs, même en grattant avec l'ongle ou en regardant en lumière rasante, il n'y a pas de fêlure perceptible à ces endroits sur le plastique gris.

Ou alors ce serait fêlé de l'autre coté du plastique, mais sur le coté (visible) qui n'a pas encore cassé, on aurait juste un changement de couleur pour le moment ?

Est-ce que c'est bien de ces deux traits dont tu voulais parler ?


Et en revanche, ce que je ne m'explique pas du tout, c'est un deuxième truc dans la zone grise : cette espèce de rond de plastique fondu (en haut à droite sur la photo). Je suis vraiment perplexe

C'est vraiment rond, mais en même temps c'est sous les fixations de suedine. Alors est-ce que c'est juste une marque liée au procédé de fabrication, qui serait sur toutes les selles, ou une marque qui aurait été faite sur l'arçon en usine par accident ? Vraiment, je n'arrive pas à trouver d'explication.

C'est la première fois de ma vie que je démonte la selle, et la marque ronde est vraiment à un endroit inaccessible : même en ayant très chaud dans la voiture, je ne vois pas comment un tel rond fondu aurait pu un jour se former

firenight

Oh oui bien vu!

Bonjour,

En cherchant un peu plus sur le sujet, je viens de voir que la casse de cette zone n'est pas si rare que ça. D'autres messages sur le forum mentionnent des casses au même endroit :

https://www.chevalannonce.com/forums-11151616-selle-wintec-reparation-possible

https://www.chevalannonce.com/forums-12547360-selle-bates-cassee-suite-changement-darcade


J'espère donc que j'aurai une réponse rapide (et fiable) de la part de la marque sur ce qui peut être envisagé pour ma selle...

Vu comme c'est parti, je suppose qu'il va falloir lui dire adieu et la remplacer. Mais cette expérience me dissuade d'aller chercher une occasion pour la remplacer : sans démonter ma selle, il est impossible de voir qu'il y a un souci sur l'arçon (si c'est bien le cas). Or, je n'imagine pas quelqu'un qui vend sa selle accepter de la voir toute démontée juste pour qu'on vérifie l'arçon. Donc je n'ai pas vraiment confiance dans les selles d'occasion.

Moi la première, si un acheteur en faisait la demande, je refuserais, même en n'ayant aucun doute sur mon arçon. Il y a trop de risques d'abimer la selle, les pas de vis, etc. Ou que les vis tiennent moins bien après, car la marque elle-même recommande de changer les vis quand on fait un démontage, ou de mettre du freinfilet dessus quand on remonte des vis déjà utilisées.


Et puis, un truc tout bête et superficiel (j'avoue), c'est que les Wintec à vendre sont souvent "brillantes", je ne sais pas comment les gens font leurs photos (c'est peut-être la matière qui s'y prête mal), ni comment ils ont entretenu leur suédine, mais je trouve que ça fait vraiment selle dont on n'a pas pris soin. Ca me rebute pas mal.


Bref, je crois que je suis en train de me préparer psychologiquement à l'idée de casser ma tirelire pour en reprendre une neuve, mais qu'est-ce que les tarifs sont élevés décidément

azertiti

Clairement je ne serais pas si alarmiste: l'arcon est en plastique moulé. Le fait qu'il y ait des zébrures de couleur dans le plastique injecté ne le rend pas impropre à lusage.

Alors, l'arcon wintec que j'ai démonté est noir, donc on ne vois pas de zebrures, mais j'ai aussi une "tache" de plastique et c'est pas grave.

Ton "rond" peut très bien être un endroit où ils ont démoulé par exemple.

La pièce pourrait etre remplacé je pense. Mais... il faudrait s'assurer que les nouvelles vis n'affaiblissent pas l'intégrité de l'arcon.
Et surtout, la question c'est toujours: est-ce une réparation économiquement rentable?

la suédine qui est "brillante", c'est de l'usure normale: une fois trop élimée par les frottements, il n'y a plus de suédine et en photo le fait que cela soit "nu" fait un effet brillant. C'est juste esthétique.


Par contre effectivement les selles d'avant 2010 ont des pièces qui cassent (normal en même temps, ca commence à fatiguer), pas forcément lié à l'utilisation mais on a les variations thermiques/d'humidité/etc.
Donc oui, sur les selles de cet age, je vois souvent les casses mentionnées sur les sujets mis en lien ;-)


PS: la nouvelle Isabell n'a pas DU TOUT le même siège, et surtout n'a pas DU TOUT le même arcon pour le cheval. A essayer avant d'acheter car l'arcon ne convient vraiment pas à tous les chevaux

Et après pour le fait que Wintec n'ait pas de site francais, c'est parce qu'on a un distributeur France, qui choisit les modèles qu'il souhaite importer (malheureusement pas tous et pas toutes les tailles/couleur), et qui rend le job beaucoup plus compliqué...
Mais s'ils veulent garder des tarifs avec un rapport/qualité prix indiscutable, ne pas gérer le réseau de distribution local est une excellente stratégie ;-)

himaliae

Si je dois changer de selle, je créerai probablement un autre sujet, mais pour le moment je vois juste 3 modèles Wintec actuellement distribués en France pour le dressage :

- Wintec 500 Cair® Hart Dressage (756 euros chez Padd) : semble intégralement "plastique", l'aspect me rebute un peu, je crains une savonnette

- Wintec Pro Dressage Cair® Hart (1135 euros chez Padd) : elle a l'arçon "Elastiflex" qui n'existait pas à mon époque et dont ils estiment la durée de vie "normale" à 10 ans. Ca me choque un peu... 15 ans ça m'irait, mais 10 ans ça fait un peu "selle jetable", je trouve que ça donne une mauvaise image des synthétiques

- Wintec Isabell Icon Cair® Hart Dressage (1650 euros chez Padd) : elle est belle et permet de régler l'avancée des étrivières. Mais à part ça, je ne comprends pas ce qui justifie une telle différence de tarif... Quand je lis dans le descriptif "convenant au glamour du dressage avec tout le luxe pour le cheval et le cavalier." J'ai tellement l'impression d'être prise pour une pigeonne

Note : Je viens de réaliser que seule cette selle a une sursangle. Or je ne me vois pas avec une selle de dressage qui n'aurait pas cette sursangle.

Donc ça fait 515 euros pour de la suédine en plus, une sursangle et le mécanisme de réglage d'avancement des étrivières si je n'ai rien raté.


Allez, je patiente pour avoir la réponse de Padd, et en attendant au moins j'aurai le temps de me préparer psychologiquement à casser ma tirelire... Déjà que j'avais en tête de prendre une Wintec XL pour mes traits, ça risque de faire beaucoup de selles en peu de temps si je dois changer ma bonne vieille selle de dressage !

azertiti Elles sont toutes en Elastiflex, c'est le matériau de l'arcon!


Hé oui Wintec garantie 10 ans ces arcons. Ce qui ne veut pas dire qu'elle ne fera pas plus.
Mais c'est la garantie minimale sur laquelle ils sont sûrs que ca ne bougera pas (hors conditions de stockage dégradées)

Le revtement de la 500 est du simili cuir, pas du tout savonnette (mais pas suédine, certes)

Le siège de la Icon est bien plus travaillé que les autres. Enfourchure, couteaux d'étrivières réglables.
C'est une selle donc le tarif est "trop élevé" pour les croyances francaises actuelles pour du synthétique mais tellement peu chère quand on voit la qualité d'adaptation possible par rapport à certaines 4 fois plus chere et non adaptables

Mais côté cheval, rien a voir. Selle très compliquéé à adapter si le cheval n'a pas le dos tendu

himaliae

Ma phrase est mal formulée, je voulais juste dire qu'effectivement elles ont toutes un arçon Elastiflex, ce que n'ont pas mes selles actuelles, qui sont des Wintec plus anciennes (j'ai la Isabell et une Pro Jump Close Contact dont je suis très satisfaite également).

Actuellement je monte des chevaux différents avec ma selle, et elle leur convient bien. Je pensais être tranquille en reprenant une selle équivalente chez Wintec. Mais si je comprends bien, du fait du changement d'arçon, il n'est pas certain que la "Pro Dressage" leur convienne à l'identique.

Et donc je comprends que la "Icon" conviendrait moins bien s'ils n'ont pas un dos d'athlète bien fichu (spoiler : ce ne sont pas tous des gravures ). En gros, la Icon serait plutôt adaptée à des chevaux très typés dressage ?

Donc si je comprends bien, en termes de facilité d'adaptation aux chevaux "banals", tu recommanderais la "Pro Dressage" plutôt que la "Icon" ?

azertiti

krow04 vend une Wintec neuve... Je me permets de la mentionner ;)

marj1981 Merci ^^
Oui effectivement une 500 dressage hart comme neuve car très peu servie

marj1981
krow04

Bonjour et merci pour l'info, mais mes heu... "courbes généreuses" nécessitent un siège en 18 pouces.
En tout cas c'est ce que j'avais pour ma Wintec Cair Isabell, donc c'est ce vers quoi je vais m'orienter pour son remplacement, ça semblait bien me convenir.

Edit : Et quand je regarde les guides des tailles sur internet, que ce soit en termes de taille de pantalon ou de longueur de fémur, je rentre bien dans les critères pour du 18 pouces