Comment gérer la fourbure chronique

lipstyxxx le "très peu d'herbe", donc une herbe rase qui produit beaucoup de sucre (fructane), c'est le pire. Bien pire que l'herbe haute en épi.

bella62
Clairement, je me suis fait totalement avoir, la période de gel a été fatale…

Les plaques en mousse + chatterton, c'est ce que j'avais fait en novembre mais comme ça ne tenait pas super bien et que ça semblait devoir s'installer dans la durée j'ai décidé de passer aux hipposandales, avec les plaques à l'intérieur du coup. Pour le moment ça va, même si je sais que je ne pourrai pas les lui laisser H24, je vois que ça frotte un peu au niveau des glomes, enfin le but n'est pas de soulager pour provoquer une nouvelle blessure, quoi… La remise au travail léger, c'est prévu, oui. Et le panier… Pour moment j'utilise le truc basique à 20 balles mais il le supporte de moins en moins bien, donc je vais essayer un autre modèle, GreenGuard, Thinline… J'ai vu le Easy grazer aussi qui semble bien mais le prix…!! Ou un truc 100 % cuir.

desalpesOK… Je viens de calculer sur maps, actuellement ils ont dans les 1000 m². Je peux réduire, assez facilement en soi, c'est juste pour l'eau que ça ne m'arrange pas du tout. J'ai un abreuvoir automatique, en bas. Si je leur coupe l'accès, je vais devoir installer une tonne en haut, la remplir manuellement, brrrr… Mais j'imagine qu'il faudrait stabiliser toute la zone qui va sinon finir en bourbier. Je sais que l'herbe rase est pire que l'herbe haute… Mais dans mon cas on parle d'herbe clairsemée, donc j'avais espoir que ça passerait.
Franchement si je les parque là-haut dans le couloir, j'ai pas fini d'entendre ma demoiselle braire… ça ne va pas lui plaire du tout !

Bonjour,

J'ai un fourbu aussi, il vit en parc avec 2 copains, (les 3 sont à nous donc la gestion est facilitée).
Panier Greenguard à l'année H24 , foin à volonté, je peux ajouter 1 filet (même 2 si je veux) dans les périodes à risques. Je préfère jongler avec les filets sur le foin plutôt que d'enlever le pannier de temps en temps, ca permet de restreindre l'herbe en continu et de ne jamais avoir un moment où il se goinfre sans retenue.
Il s'y est fait, la peau s'est renforcée donc à peine des poils un peu frottés de temps en temps quand il s'est gratté trop fort au râtelier.

Complémenté tous les jours en cmv (harmonie nutrition), 2 à 3 fois par an la cure "fourbure" de chez AJC nature, dans les périodes à risques (printemps/ automne) et j'en ai fait une cet hiver avec le redoux qu'il y a eu.
(Bien sur aussi vermifuges/ drainages / Complément immunité puisque la fourbure est loin d'être son seul soucis malheureusement, etc...)

Testé sme et cushing, tout négatif. (Ouf!)

Pour les pieds, les radios ont permis de montrer que c'était plus important sur les postérieurs que sur les antérieures, ce qui n'est pas courant.
Il a eu une ferrure spécifique un temps à l'arrière, puis ferrage normal. J'ai essayé de le déferrer un hiver (on a beaucoup de boue) mais il etait clairement moins à l'aise donc il garde ses fers à l'année et il est bien comme ça. Il est monté en balade et rando sans soucis à présent.

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J'ai oublié de préciser, le jour où il a eu sa crise de fourbure: le veto est venu bien sûr, radio, etc, mais il a été en boxe sur copeaux avec 7kg de foin par jour, foin que j'ai fait trempé plusieurs heures avant distribution. J'y allais donc au minimum 2x par jours.
Je ne sais plus sur combien de temps, j'ai attendu l'accord du veto pour le remettre au parc avec panier.
Ça a très bien fonctionné pour lui, ça a été rapide.
On a ensuite changé très rapidement de pension, les conditions ici ne permettaient pas une bonne gestion d'un cheval fourbu.

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Mon avis personnel, et qui n'engage que moi et qui ne vient pas de vétérinaire, c'est que c'est bien plus facile pour le corps de s'habituer à quelque chose de constant plutôt que des changements dans le mode de vie chaque fois qu'un nuage a bougé dans le ciel:
Mettre un panier une partie de la journée seulement : il va se priver plusieurs heures pour ensuite se goinfrer jusqu'à plus de place dès qu'on l'enlève alors qu'il aurait peut-être mangé moins sans rien du tout. Et un apport très important d'un coup.
Mettre le panier quand on ouvre un nouveau parc puis l'enlever quand il est rasé: c'est justement cette herbe rase qu'on veut éviter...
Mettre le panier seulement au printemps puis l'enlever: si on a juste un cheval un peu gros et on veut éviter qu'il prenne trop: Ok. Si il est fourbu: avec la météo de plus en plus changeante, l'herbe ne sait plus trop quoi faire et il est bien difficile de savoir quand c'est vraiment sans risques... on déplace le problème et on réduit un peu le risque mais il est toujours là. Et même si l'herbe est moins riche quand on enlève le panier, le "goinfgrage" qui s'en suivra forcément apportera un apport en sucre important et inhabituel qui pourrait déclencher quelque chose....
Je répète, ce n'est que ma vision, et je ne suis ni veto ni nutritionniste. C'est tiré de ma petite expérience de propriétaire et de connaissances propriétaires de chevaux fourbus qui ne voulaient pas mettre le pannier en continu (principalement à cause de petits bobos sur la tête, inévitables au début ) et qui n'ont pas pu améliorer l'état de leurs chevaux voir ça s'est empiré pour certains. Évidemment le lieu de vie, la nourriture, etc tout joue un rôle important et le panier seul ne suffira pas, il faut que tout suive...

Et ne pas oublier qu'on fait au mieux, on peut se tromper parfois, mais ça ne sert à rien de culpabiliser. Si ce qu'on a fait n'a pas fonctionné, on cherche une nouvelle solution jusqu'à trouver la bonne. On garde l'expérience en mémoire et on sait ce qu'on ne refera pas!

Bon courage

Rebonsoir

Pour les marques de paniers,
Les greenguard sont les seuls qui tiennent le choc chez moi. Le thinline est sympa.. il a duré 1 jour.

Sur les 3 :
Mon petit byork (le fourbu) l'a H24 à l'année :
Il en passe entre 2 et 4 par an, l'hiver ça bouge pas mais des qu'il y a de l'herbe le panier se fait vraiment malmener.
Le paint de mon mari, pas fourbu mais il a de l'arthrose, on doit donc faire attention à son poids. Il ne l'a qu'au printemps et en automne si nécessaire, il en passe un par an ou sur 2 ans.

Le mulet, a aussi le panier H24 a l'année. Il n'a aucun soucis particulier... mais sans le panier on dirait qu'il attend des triplés.. avec le panier il garde un peu plus la ligne même si on a encore beaucoup de marge... lui est très soigneux et n'en est qu'à son deuxième panier depuis que je l'ai!

Par contre je change les lanières assez régulièrement et j'en ai beaucoup plus que 4 par panier, si non ils mangent entre!

Et surtout ne pas mettre la lanière du chanfrein sur le greenguard : si le cheval est pas trop bête il aura bien vite compris qu'il suffit d'appuyer le pannier quelque part et tirer un peu pour que la lanière tire la têtière sur les oreilles et hop plus de panier !

Il existe aussi des fourbures dûes au sol froid.

byork
Je te remercie énormément pour ton long témoignage détaillé ! Ça m'a permis de prendre un peu de recul…

Pour Indigo, j'ai l'impression qu'il n'y a toujours pas vraiment d'évolution. Et comme c'est la première vraie crise que je gère, je n'ai aucune idée de si c'est normal que ce soit long. De toute façon je pense appeler l'autre véto cette semaine pour la PDS.

Je n'arrive pas à savoir ce qui m'embête le moins entre le parquer dans 500 m² de terre ou le laisser vivre mais avec un panier H24… Ni l'un ni l'autre ne me semble tenable sur la durée.

Et alors le nombre de panier que ton brutus passe par an

Le mien m'en a cassé un seul (mais c'est un modèle basique, peu cher), par contre il a vite trouvé le truc pour le retirer. Donc obligée de faire une tresse autour de la tétière. Et j'ai bien vu l'été dernier qu'il saturait vraiment de l'avoir, il déprimait… Alors je pense que le type de panier peut jouer, le mien était trop couvrant pour une utilisation aussi intensive, je pense qu'il respirait pas super bien. J'ai lu pas mal de retours mitigés concernant la solidité du Thinline, mais j'ai aussi lu que le GG usait beaucoup les dents…

Et merci encore plus pour la fin de ton message. Tu as totalement raison, on ne peut pas juste se fier à la météo, moi j'ai acheté l'application "Laminitis" qui me dit si ça craint ou pas de mettre à l'herbe, et certes c'est pratique, mais c'est ingérable de devoir suivre des recommandations différentes au jour le jour. Donc je suis d'accord qu'il vaut mieux une certaine stabilité. Je n'ai jamais mis le panier juste quelques heures par jour, ou alors c'est que je n'ouvrais la parcelle d'herbe que sur ces heures-là et que je refermais ensuite. Mais je sais que je vais avoir beaucoup de mal à ne pas culpabiliser de faire vivre mon animal avec une muselière H24 qui empêche le grooming et est nécessairement inconfortable ou de lui imposer une vie en mini-paddock (et de l'imposer aussi à sa copine) alors qu'il a de l'herbe sous le nez. Je sais que c'est un mal pour un bien, et que je ne vais pas le mettre à l'herbe juste pour le plaisir des yeux. Mais je sais aussi que ça va me déprimer et que je risque de perdre le plaisir que j'ai d'avoir des chevaux à la maison.

ardennesacheval
Tu m'intéresses ! Il me semblait avoir lu ça au fil de mes recherches, mais ensuite j'ai cru comprendre que l'un des traitements pour soulager la fourbure c'est justement le froid, la cryothérapie… Donc je me suis dit que ce n'était pas possible que le froid ait provoqué une fourbure ? Ou alors c'est indirect : sols durs et moins praticables, donc moins de déplacements, pieds plus sensibles, etc ?
Je suis vraiment persuadée que dans mon cas c'est le gel qui a foutu la m**de…

Bonsoir,

Alors j'avais commencé à vouloir mettre le panier un peu avant la crise de fourbure (sur conseil veto par prévention suite à notre déménagement dans une zone très riche et avec un cheval déjà un peu gros, c'était autour de 2020 sauf erreur)
Déjà faut trouver le bon , à la bonne taille
Ensuite il faut le bon licol qui va bien avec
Et le réglage qui peut prendre quelques jours.

Au début il y a forcément un peu de frustration, c'est normal, mais au final on culpabilise plus que ce que ça embête réellement : le cheval fait avec ce qu'il a, il n'a pas d'autre choix que de s'adapter. La quasi totalité de ses conditions de vie sont dictées par les convictions de son propriétaire. Si nos convictions personnelles sont respectées dans le lieu de vie du cheval on se sent bien, si non on culpabilise... bref je m'égare un peu.

Je reprends mes débuts avec le panier :
Il arrivait tout le temps à l'enlever, j'ai changé plusieurs fois de licol, de réglages, j'ai ajouté pleins de lanières..
Je n'ai pas essayé de panier type "pas cher" parce que je voulais qu'il puisse bailler dedans sans problème.

Il ne voulait pas que je le mette et comme il a la peau extrêmement sensible il avait pleins de mini plaies sur la tête.
J'ai fini par abandonner une première fois, comme je n'avais pas vraiment de problème autre que le sur poids.

Quelques mois plus tard: crise de fourbure foudroyante.
S'en suivent les traitements que jai déjà évoqué plus tôt.

Suite à ça, j'ai trouvé le bon réglage, le bon panier, j'en ai perdu quelques uns mais je n'ai plus abandonné.

Si je l'avais fait dès le départ j'aurai pu éviter la fourbure.
C'est hors de question que je le mette à nouveau en danger.
Je préfère qu'il puisse rester en parc avec des potes, donc il a son panier et fait avec.

Le mulet fait pareil, je n'ai pas envie que ça lui arrive aussi.

Ils se sont complètement habitués, c'est la norme pour eux à présent. Et la peau ne blesse plus du tout.
Je vais les voir mini 1x par jour, j'enlève les paniers, je donne les compléments en liberté dans le parc. Quand ils ont fini ils viennent vers moi, je remets le panier et ils ont droit à leur bonbon (spécial gros poney avec le moins de sucre possible)
J'amène aussi la pierre à sel , ils se servent quand ils ont besoin, si non ils n'y touchent pas mais avec le panier c'est le seul truc qu'ils peuvent pas avoir librement.

On peut voir le panier comme une simple nouvelle lubie humaine: si on arrive à habituer un cheval à accepter d'être attaché à un poteau, d'être sellé, de porter un cavalier, d'avoir des entraves, etc... on peut le faire aussi avec un panier sans que ça soit un continuel mauvais moment à passer pour tout le monde.

Je ne dis pas que c'est absolument ce qu'il faut faire, chaque situation est différente et j'apporte seulement mon témoignage.
Et j'ajoute que ce n'est pas simple et que ça prend du temps, il faut une bonne motivation.

Les miens vivent depuis plusieurs années avec panier H24 et ils sont en meilleure forme qu'avant. C'est ce qui convient pour nous, avec nos conditions.
(Le troisième cheval n'a pas le même métabolisme et ce n'est pas donc pas nécessaire pour lui.)

Je ne suis pas sûre que mon message soit bien cohérent mais après la journée que j'ai eue je suis vraiment claquée. Je viendrai relire un peu plus tard. Désolée si c'est un peu brouillon.

Bonne soirée

Rebonsoir

J'ai repensé un petit peu à mon message et j'aimerai ajouter ceci:

Je mets des panniers aux miens suite à plusieurs avis véto, pas parce que j'aimerai juste qu'ils soient plus "fit".

Je dis qu'on peut habituer un cheval à en porter un, oui, mais il faut être sûr que ça lui est bénéfique au final et bien penser à sa santé et sont bien-être en priorité.
Les désavantages sont bien présents, donc ne pas se décider à la légère non plus.

En ce qui nous concerne, il y a plus d'avantages à le mettre que non pour byork et le mulet.
L'usure des dents passe au second plan, ça m'a inquiété un peu bien sûr, mais les conséquences sans paniers seraient plus néfastes que des dents un peu trop limées. Il est d'ailleurs suivi par un dentiste une fois par an et on profite de regarder ça aussi, pour le moment tout le monde est plutôt étonné en bien :)

Bon c'est comme pour tout dans le milieu du cheval: il y a autant d'avis/ de façon de faire que de personnes...
Le tout est de se renseigner au maximum, commencer par la méthode qui nous parle le mieux et ne pas oublier qu'il y en a plein d'autres si jamais celle-ci n'était finalement pas celle qui fonctionne pour nous.

Bon courage et bonne soirée !

Oui je suis d'accord avec toi, les solutions sont multiples et à chacun de mettre en place ce qui lui semble le mieux. Personnellement, je sais que je ne pourrai pas faire vivre mes deux loulous dans un mini paddock H24. Ce ne sont pas des animaux qui sortent, travaillent, etc. Donc leur vie, c'est de se promener dans leur terrain, qui a l'avantage d'être extrêmement varié et stimulant. Donc les priver de ça, je ne peux pas. Je préfère l'option panier, sur le papier. Et je pense qu'en fait j'alternerai les deux, comme je le faisais jusqu'à présent, mais plus sérieusement. Là, j'avais tendance à ouvrir une parcelle d'herbe de temps en temps sans forcément mettre le panier car a priori pas risqué, je pense que je ne prendrai plus de risque (même si je doute que ce soit ça qui a déclenché la crise). Donc ce sera parcelle restreinte au maximum avec quelques brins d'herbe et foin rationné en filet, et panier sur le nez dès que j'agrandis l'espace et laisse accès à l'herbe.

Les tiens n'ont pas de foin du coup ? Et si ils en ont, est-ce qu'ils arrivent à en manger avec le panier ? En filet ?

C'est aussi pour ça que j'ai retiré le panier cet hiver, je voulais qu'il puisse manger son foin et je pensais que c'était impossible avec le panier. J'ai aussi fait l'erreur de laisser le foin à volonté, comme je l'avais toujours fait avant. Mais avant, j'avais un trotteur et un PFS, pas un grand shetland fourbu…

Par contre je n'avais effectivement pas pensé à la pierre à sel !

Hier j'ai donc remis le panier et ouvert un peu d'herbe, ils étaient vraiment contents. J'ai refermé ce midi et remis en grand paddock/foin sans panier. Les ayant à la maison, je peux me permettre de jongler entre les deux assez facilement. Et de toute façon, autant le poney va être capable de s'y faire ou de "déprimer" en silence, autant un âne… Je vois bien que Cybèle commence à bien saturer depuis quelques jours, d'être enfermée dans pas grand chose. Hier, elle m'a appelée toute la matinée en mode vénère, et je la connais, je sais bien ce qu'elle voulait. Donc j'ai rouvert un peu d'herbe et l'ai sortie ce matin : je ne l'ai pas entendue depuis hier midi ! Je ne vis pas en pleine campagne, j'ai plein de voisins qui adorent l'entendre s'exprimer, mais bon…

Indigo me semble avoir perdu du poids, même s'il n'a jamais été obèse. Ça reste un petit poney donc à tendance grassouillette, mais il n'a jamais été vraiment trop gros depuis qu'il est à la maison… Il supporte toujours très bien les hipposandales, sans blesser, je suis hyper contente. Il se déplace un peu plus, mais n'est toujours pas parfaitement à l'aise. J'ai quand même l'impression de voir une petite amélioration

En revanche, je n'arrive toujours pas à me résoudre à mettre un panier à mon ânesse…

Ce que vous dites est vraiment intéressant.

J'ai un ibérique sujet à l'embonpoint. Jusqu'à maintenant il était au foin toute l'année mais je vais le déménager vers une pension où il serait à l'herbe entre mai et octobre. Il n'est pas SME. On sort de 2 ans de galère suite à des soucis de pieds (il est naviculaire).
Bref je flippe un peu... J'en ai parlé à la nouvelle pension. Ils ont une fourbus, l'an dernier ils ont laissé les autres pâturer avant de la faire rejoindre les parcs d'été et juste ça a suffit et elle n'a pas eu besoin du panier.
On n'est pas non plus obligé de suivre les changements de parc et on pourrait les laisser dans le grand parc, dans ce cas si l'herbe n'est pas suffisante ils auront du foin (et vu que mon autre cheval embarque mal, c'est possible qu'on choisisse cette option)

Du coup clairement je vais pas lui mettre de panier tout de suite car pour l'instant je ne sais pas comment il va réagir à cette herbe ( et au panier). Mais je me demande ce que je dois fixer comme limite. Est ce que juste une prise de poids et je lui met ? où j'attend un signe inconfort des pieds pour agir (le moindre étirement de ligne blanche) ?

Bref on part pour de bonnes raisons mais pfff compliqué.

totorette

Les symptômes d'un début de fourbure sont variables, l'étirement de la ligne blanche n'est pas nécessairement le premier.

Pour Indigo, peu après son arrivée, j'ai vu que c'était légèrement rosé après avoir passé un coup de râpe sur les pieds. Il ne montrait aucun inconfort ni rien, mais je lui ai mis le panier direct pour 15 jours, et il n'a pas déclenché de vraie crise.
Une autre fois, j'ai remarqué qu'il n'était pas comme d'habitude. Je le trouvais moins vif, moins enjoué, un peu éteint. Il ne boitait pas du tout, j'ai fait les pieds et n'ai rien remarqué de particulier. Par sécurité j'ai coupé l'accès à l'herbe et c'en est resté là, mais quand la maréchale est passée un peu plus tard elle m'a confirmé qu'il avait fait un début de crise vite résolue.

Je ne sais pas ce que je ferais à ta place, étant donné ma situation actuelle j'ai envie de te dire "mets un panier, si jamais il déclenche une fourbure tu vas tellement le regretter et comprendre que l'inconfort potentiel du panier c'est du pipi de chat comparé à la douleur et aux conséquences d'une crise de fourbure". Et en même temps, avant de l'avoir vécu moi-même, j'aurais été la première à prendre le risque de laisser sans panier.

Surveille bien la prise de poids, oui, et ça pourrait être intéressant de lui donner des compléments pour drainer les toxines et activer la circulation dans le pied. Étant naviculaire, ce sont peut-être des produits que tu utilises déjà ?

lipstyxxx Oui l'avantage de l'avoir naviculaire c'est que je le surveille +++ ( donc inconfort pour moi c'est juste "pas comme d'hab". (et je le pare donc je peux voir si ligne rosée ou tout autre changement)

Il est quand même suivi par une podo (qu'il vient de voir à l'instant) elle a le même discours que toi. Le truc c'est qu'en fait je ne sais pas du tout s'il est sujet à la fourbure et en même temps j'ai pas spécialement envie d'en avoir la confirmation non plus.
Je vais acheter un panier au cas où, histoire d'en avoir un dispo si besoin.

Oui il a du jiaogulan pour la circulation sanguine (et le cmv harmonie nutrition métabolic). Actuellement il a le jiaogulan matin et soir, mais dans la nouvelle pension il ne pourra pas automatiquement l'avoir le matin ( et en même temps, le signe de l'efficacité du jiaogulan c'est de voir les gencives plus rosées que d'habitude, et je pense que je ne lui en donne pas assez pour ça, mais ses pieds vont énormément mieux). mais dans tous les cas il en aura tout les soirs.

Bon. Je pense que l'important actuellement c'est de garder en tête qu'il est potentiellement à risque et se préparer au moindre signe :/

totorette
L'avantage de faire soi-même le parage (avec passage de la podologue de temps en temps) c'est qu'on est en capacité de repérer certains signes discrets, donc c'est vrai que si tu surveilles bien les pieds, que tu es vigilante pour la prise de poids et qu'il a déjà des compléments pour la circulation sanguine… Je tenterais le coup, oui, en ayant anticipé un plan B en cas de souci pour pouvoir agir très vite. J'ai eu tendance à trop patienter, moi, en voyant qu'il était pas "comme d'habitude", et le truc c'est que dans le cas d'une fourbure, si tu patientes, ça empire et c'est d'autant plus long à revenir derrière, alors que si elle est prise direct, ça peut rester bénin. Et oui, ça se trouve ton cheval n'est pas sujet à la fourbure, auquel cas ce serait quand même triste de lui imposer un panier alors qu'il va enfin avoir accès à de l'herbe !

lipstyxxx ok merci beaucoup. On va tenter. Avec un panier prêt à être degainé