Vos paddock paradise et va-nu-pieds

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Lyzza

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 21/10/2009 à 14h43

Bonjour à tous,

J'édite parce que les choses changent!
Donc, à la base, je voulais des témoignages de personnes qui avaient mis en place un système du type "paddock paradise" (j'en veux toujours ceci dit...).
Depuis, le post a dévié dans tous les sens: ici on parle pieds nus, sans mors, prairies naturelles etc; le tout dans le respect de l'autre, la convivialité et la bonne humeur!!... Merci à vous toutes de rendre ce post si agréable!!

Place au chapitrage!

p1 - Plans de "paddock paradise": http://paddockparadise.wetpaint.com/page/Layout+Drawings
p3 - Le P. Paradise de Claires
p4 - Les juments de Claires
p5 - La jument de Menudo (Jessie) + les chevaux (et mulet) de Cypou
p6 - Mes tonneaux
p8 - Le post de Menudo au sujet de la dermite: https://www.chevalannonce.com/forums-1247524-dermite-2009-evolution+ le site de J. Rooney: http://www.horseshoes.com/farrierssites/sites/rooney/index.htm
p9 - La jument de Yop (Paloma, dite boulette)
p10 - Paloma avec hippo-sandales
p11 - Le blog de Sueño:http://chayaandco.canalblog.com +
des supers sites de Yop: http://laety03120.skyrock.com/26.html, http://equi-loisirs.sosblog.fr/Equi-loisirs-b1/POURQUOI-DES-CHEVAUX-SANS-FER-NI-MORS-b1-c9.htm, http://www.terredillich.com/index.html, http://hipparion.skyrock.com/, http://doupix.wordpress.com/, http://www.solysombra.fr/ + les pieds de la jument de Menudo
p12 - Re-pieds de Menudo + le site de barefoot:http://www.barefoot.lu/ + les méfaits du mors: http://azurchevalnatur.canalblog.com/archives/2009/11/06/15649234.html
p13 - Le post des chevaux de Zaboupay: https://www.chevalannonce.com/forums-1125534-reportage-photo-de-mercredinouvelle-video-p4
p14 - Sites de Yop sur l'élevage: http://www.dosprados.fr/dateien/elevage.html, http://valdraco.free.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=25
p15-16-17 - Des photos des chevaux de Sueño + pieds p16
p18 - Liens sur les compléments alimentaires: http://www.goldenhorse.fr/index.php/nos-produits/mineraux/11-golden-prairie-ail?372e6fafd6ab9e2b3a480914a78a1db0=2d44c0cc0cb61339e638a7195cc56387, http://www.hippolytshop.com/, http://doupix.wordpress.com/2009/06/23/lalimentation-naturelle/, http://www.everyoneweb.fr/fleurdekachou/ + "débat" alimentation p18-19-20
p19 - Les pieds de Paloma
p20 - Les plantes et les fructans
p21-25 - L'éthologie & chuchoteurs + liens vers l'article de JC Barrey:http://aude-et-etoile.forumactif.com/reflexions-diverses-f7/barrey-jean-claude-ethologue-t7858.htm
p25 - Abreuvoir:
http://www.catalliance.com/chep30_40_03_001_0400856_fiche_abreuvoir_thermolac_40_gv.html + http://www.labuvette.fr/index.php?page=telechargement&rep=27#
p27 - Croissance et débourrage: http://forum.doctissimo.fr/animaux/Chevaux/croissance-debourrage-cheval-sujet_937_1.htm + biomécanique du cheval: http://www.equitation-accordee.com/, http://danneisa.skyrock.com/4.html
p30 - Un top site qui passe un peu tout en revue (merci Yop): http://cheval-plus-pres-de-toi.over-blog.com/pages/Mors_et_Selles-1394945.html
p31-32 - Les parasites
p35 - Liens EMA: https://www.chevalannonce.com/forums-1266658-connaissez-vous-les-ema
et les chevaux d'Alexmat
p36 - Rousset O : Appréhensions du comportement de l'étalon en milieu domestique http://www.vet-lyon.fr/53851603/0/fiche___pagelibre/&RH=1164985519111, les pieds de Missaze avant et après
p37 - Les fourchettes pourries
p38 - Des liens de propriétés pour Sueño
p39 - La fourmilière de Menudo et les tops conseils de Zaboupay, ainsi que sa chaussure Adadas https://www.chevalannonce.com/forums-305812-la-chaussure-adadas
p40 - Photos de Zaboupay
p41 - Produit à base de miel (notamment pour fourmilières): http://www.red-horse.co.uk/index.php?option=com_content&view=article&id=72&Itemid=58
p42- Filet à foin (spécial pieds-nus): http://www.heunetz.de/index.php?cPath=40&osCsid=5f3336bac269c5c45a679f349e26480f , le "bac à foin fabrication Zabou", "les caisses à pommes de Sueño" et l'allée en "graviers" (et autres photos)
p44 - Les animaux version mini :
http://www.ferme-auriol.com/boutique/achat/index.php?catid=25
p48 - Des propriétés pour Yop, un Eider volant et les pieds de Menudo
p49 - Un blog sur le pied-nu: http://piednaturel.unblog.fr/
p50 - Les piliers et évasements (ou évasions pour Sueño )
p51 - Un "résumé" de l'article de P. Ramey sur les barres et les pieds de Zabou
p53 - Pieds de Menudo après passage du véto pour fourmilière et bleime = chaussure adadas moyenne
p54 - Chez Sueño qui-est-qui: Jasmine, Flamenco, Sueño et Gaïa= chevaux
p55 - Suite de qui-est-qui: Heïdi, Ulla d'Isis et Markis= chevaux et Naïade, Tika, Joueuse, Tori, Donald, Samoa et Oasis= poneys et ses autres poilus...
p56 - Les poilus de Menudo et ceux de Yop
p57 - Le Barf: http://www.b-a-r-f.com/
p58 - Les poilus de Zabou
p61 - Le pied de Menudo et son pansement adadas + video de Zabou
p64 - Les filets à foin + vidéo de Zita avec une cuisse de poulet+ les foins
p65 - Photo du foin de Sueño
p66 - Photos des filets à foin
p69 - Vermifuge naturel: http://www.equiboutique.com/index.php, http://www.a-horseman.com/Vermifuge-naturel.html, http://www.ohm-bioalternatives.com/
p71 - Drainage: http://www.energetiqueplantes.com/compos%C3%A9-mixte-foie-reins-p-626.html?cPath=113&osCsid=854b7242cadc0f6de2596e58e3011b51, les EMA: http://www.emshop.fr/
p74 - Des photos d'Hotarubi
p76- Shiatsu équin: http://www.christellepernot.fr/, http://bray.shiatsu.free.fr/new3/f_s_equilibre.html et photo du foin de Yop
p78- Les filets chez Sueño
p80 - Autre vermifuge naturel: http://verm-x.com/horses.html + remède homéo
p81 - Dalles pour sol boueux: http://www.funkegruppe.de/index.php?Itemid=103&id=107&option=com_content&task=view&lang=fr, http://www.sol-aire.fr/04_realisations/fiche.php?id_niveau=1&id_produit=4, http://www.sagustu.de/fr/produits/systemes-stabilisation-sol-paddocks-carrieres/paddock-enclos-avec-couche-travail.php et http://catalogue.labuvette.org/cheval/catalogue.html
p88- Les poilus d'Hotarubi
p91 - Le foin de Zabou
p95 - La ferrure de Zabou...
p96 - Un filet dans les bois chez Sueño

Edité par lyzza le 10-01-2010 à 17h10

Erell29

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Vos paddock paradise et va-nu-pieds
Posté le 15/04/2010 à 15h47


menudo a écrit le 14/04/2010 à 22h14:
Ben en fait il a dit que ça allait, mais pour un cheval qui bosse pas c'était pas idéal à peu près.
Il a paré beaucoup beaucoup et a mis à jour un abcès méga gros (je pense que c'est ça qui l'avait fait boiter en février mais ma pareuse avait rien trouvé) et il a ouvert la fourmilière pour que je puisse soigner comme il faut.
Mais bon je mettrai les photos pour que vous voyiez mieux
Franchement vous connaissant je pense que c'est contraire à tous les principes mais bon...
Et sinon je suis contente parce que Jess est bien en chair comme il faut alors que d'habitude elle maigrit beaucoup aux mues


Juste un petit message pour Lyzza... Tu me manques


J'ai hâte de voir les photos des pieds de ton cheval !

Erell29

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Posté le 15/04/2010 à 16h05


sueño a écrit le 14/04/2010 à 21h17:
Oui comme les enfants qui sentent les animaux et ont encore leurs sensations et leur instinct intact!! Nous, pauvres adultes clafis de certitudes et de comportements stéréotypés....


Oui... C'est dur de revenir dans l'autre sens mais quel bonheur de se sentir en accord avec soi même !!


menudo a écrit le 14/04/2010 à 21h34:
Ah je vois ce que vous voulez dire au sujet de la paroi plus fine en pince
Effectivement je les trouve beaux les pieds de ta jument, sacrées fourchettes! Elle travaille beaucoup ?

Pour le drainage hépatique, j'en ai fait un cette année mais je n'ai pas vu d'effets visibles Mais bon moi j'y crois alors
Je vais en faire un pour mon chien aussi d'ailleurs


Victoire travaille peu voire pratiquement pas ! Je suis dans une phase pour ou contre travail ! Gros tiraillement !

Que faire pour que la paroi soir moins fine ?

Pour le drainage hépathique tout dépend ce que tu as fais et avec quoi ?

Oui ça marche vraiment bien :)


missaze a écrit le 14/04/2010 à 21h35:
J'espère que tout va bien pour vous les filles.bisous


Très bien, et toi ? Bon courage pour te recherche de Loulou ;)


menudo a écrit le 14/04/2010 à 22h52:
Je ne sais pas ou est Lyzza !

Ben moi ça fait 2 ans dans quelques jours, il y a eu plusieurs choses , principalement le fait que je défendais les droits des animaux (je travaillais dans une SPA à l'époque) tout en les mangeant, ce qui est pour moi une aberration ! Je pensais à la corrida un jour et je me suis dit que ce que je faisais était pas mieux... Du coup je suis allée sur des sites et tout ce que j'ai lu m'a paru plein de bon sens Je suis convaincue que l'homme n'a pas besoin de viande/poisson donc ça a été très facile.
T'as de la chance que ton homme soit dans le même état d'esprit que toi, ça doit aider quand même Et en plus il est indien! C'est cool, en tout cas moi j'adore la cuisine indienne Le mien adore la viande et il ne veut pas prendre conscience de tout ce que ça implique...
C'est quoi du fromage VG?
Et sinon tu as raison, supprimer certains aliments amènent à en découvrir plein d'autres ! J'adore manger en plus donc bon...
Je veux bien tes sites !

Enfin bon le végétalisme c'est quand même assez contraignant dans la vis sociale non? Déjà là les gens me font sans arrêt remarquer que je suis chiante alors j'imagine même pas comment tu fais si vous êtes invités? ou dans un resto?


Oui je trouve que le véganisme (oui moi j'englobe tout :) ) se tient de A à Z... après on n'y adhère ou pas, mais tout est censé, logique :)

Félicitation pour ton végétarisme, avoir réussi à la tenir avec surement des gens qui t'ont découragés en ne te comprenant pas...
Mon homme est devenu végétarien car il est hindouiste et que pour sa maladie s'est conseillé. Et petit à petit, le végétalisme est venu tout seul. On est devenu écoeuré du lait et des oeufs. ça s'est fait tout seul, comme si nos corps l'avaient demandé avant nos esprits !

Si jamais tu passes en Bretagne, je serai ravie de te faire goûter ce que l'on mange ! Par contre gaffe aux piments et à la bouche en feu !!!!

Le fromage VG... c'est heu du fromage totalement végétal sans lait et sans presure animale.

De quelle région es tu ?


Pour la vie sociale, c'est très cool. Je pensais pas être aussi bien accepté ! A la fac, on a quelques plats adaptés. Au resto, on va à un resto vietnamienne où, gros coup de bol, la gérante est végétarienne et du coup nous fait des bon petits plats différents à chaque fois !
Et quand on va chez des amis, de la famille..etc on emmène un peu à manger pour montrer et en général les gens adhèrent directs après. C'est l'occasion de manger différement !

J'ai encore le goût du bon gâteau végan que m'avait fait mes potes pour mes 20 ans

Par contre, c'est vrai que pour certains je vais loin dans mon trip (comme ils disent): je ne fais pas d'écart, je veux des ustensiles de cuisine différents pour viandox et VG..etc.

Mais pour moi accepter de vivre avec des omni, c'est aussi avoir une certaine adaptation (car voir des gens manger du cadavres c'est pas jojo tous les jours ) que je demande quelque peu :) Valla !

Erell29

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Posté le 15/04/2010 à 16h09


sueño a écrit le 15/04/2010 à 06h15:
Grand sujet ça aussi!! Nous on fait vivre le post des "chiantes et sujets à controverse"!!
Moi je ne suis pas vétgétarienne, j'ai du mal à me sevrer de la viande, j'avoue.... j'aimerais bien pourtant! Déjà, si on arrivait à rendre plus "humaines" toutes les conditions de transport, élevage et abattage.... ce serait une grande victoire! Parcequ'avant que tout le monde soit végétarien.....
Mais bravo les filles, je vous admire.


Moi je demande pas à ce que tout le monde soit végétarien. L'imposer aux gens ne m'intéressant pas. C'est le genre de choses pour lequel il faut la volonté et pas l'obligation ! ça doit venir de soi, de sa conscience...

Mais je sais pas... je ne me sens pas capable de me battre pour que les animaux soit mieux traités... pour être au bout tués. C'est le combat que je me refuse de faire !

Par contre, je milite pour les droits des animaux, la vulgarisation du véganisme..etc

Et comme je dis, on se sèvre pas de la viande... car autrement si tu t'y obliges, tu retourneras dessus tellement t'auras été frustrée. J'ai une amie ça été le cas !
Il faut se sentir prêt avec son corps et son cerveau !

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Posté le 15/04/2010 à 16h17


menudo a écrit le 10/11/2009 à 19h58:
mais par contre ils font des croquettes pour chien végetarienne, et la pour le coup je comprends pas Bref ca n'a aucun rapport!


Pourquoi ?

Erell29

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Posté le 15/04/2010 à 17h26


sueño a écrit le 11/11/2009 à 09h41:
Pour ce qui est de l'éthologie, moi j'adère, tout simplement parceque c'est l'étude du comportement du cheval et je trouve ça génial! Quand vous parlez de violence, de cheval appeuré... je pense que vous parlez de "faux chuchoteurs", parcequ'en éthologie, pas de violence (????). Par contre, dans le langage cheval, le concept de "domination" n'est ni barbare ni humiliant. L'égalité entre les chevaux n'existe pas. Le cheval n'a confiance qu'en celui qui le rassure. Et celui là est le dominant non agressif. NON AGRESSIF, j'insiste! La vieille jument dans le troupeau, le leader. Et c'est cette relation qu'il est bien de réussir à mettre en place, non? D'accord, pas d'accord?


En fait, il n'existe pas de domination à proprement dite chez les chevaux. C'est l'expérience qui fait tout chez les chevaux. C'est pour cela que la vieille jument est suivi par tous les autres car elle a l'expérience de prendre les décisions.

Ce qui veut dire que la notion de leader n'existe pas ! Et bam, ça descend une partie des concepts des chuchoteurs !



lyzza a écrit le 11/11/2009 à 15h49:
Eh bien, ça papote sec aujourd'hui...
Je vois que tout le monde s'en fout de ma superbe histoire d'abreuvoir... Moi qui pensais vous livrer un scoop!! (euh, je plaisante, bien sûr)... J'aurais juste voulu savoir si vous trouvez que je m'étonne d'un rien...


Ta petite histoire me fait penser à celle de Maria Franchini parle dans son bouquin sur l'intelligence des chevaux !
Au final je me suis rendue compte que les chevaux apprenne beaucoup par imitation (en même temps, ça paraît tellement logique quand on y réfléchit !!).
Mais ton histoire est très intéressante !


lyzza a écrit le 11/11/2009 à 15h49:
Oui, en effet, je crois que les mêmes choses nous intéressent... Théorie de l'apprentissage, science, compréhension, remise en question...


Ho oui, j'ai hâte de pouvoir me pencher là dessus à fond dans mes recherches. Pour l'instant je lis et m'informe !


lyzza a écrit le 11/11/2009 à 15h49:
Revenons quelques instants sur les chuchoteurs vs. éthologues.
Je crois que la confusion (chez certains), la rage (chez d'autres) vient d'un problème de la langue française... Oui, un souci de définition en somme.
Alors, les éthologues sont des scientifiques (qui ont fait des études en fac) et qui étudient scientifiquement le comportement des chevaux.
Cela ne veut pas dire que tout ce qui sort de leur bouche est parole d'évangile et qu'il faut les croire sur parole!
On énonce simplement un fait: ce sont des scientifiques.
En revanche, être chuchoteur ne présuppose pas d'être scientifique. Chuchoteur pourrait se traduire, plus justement pour moi, par homme de cheval ou comportementaliste équin. Et là, comme chez les pareurs, les médecins, les éthologues etc il y a des bons et il y a des mauvais...

Par conséquent, les éthologues et autres scientifiques montent sur leurs grands chevaux (oui, je sais, elle est facile ), crient au scandale quand il est question d'équitation éthologique! Et là, sans prendre leur défense de manière générale, ils ont raison: d'un point de vue linguistique, il s'agit presque d'un contresens in terminis.
L'éthologie est la science du comportement et l'équitation est mettre ses fesses concrètement sur le cheval.
Après, on peut prendre des éléments mis à jour par les éthologues pour l'appliquer au quotidien quand on travaille avec ses chevaux; mais on ne fait pas de l'éthologie...
Par contre, quand on observe les comportements de nos équidés dans leur prairie et dans leurs relations avec leurs copains; là, à notre petit niveau, on peut faire un semblant d'éthologie...


Parfaitement bien résumé ! Génial, j'aurai vraiment pas dit mieux !
Ceux qui utilisent le mot éthologie en voulant cibler autre chose que la science ne sont bien sur pas des charlatans mais des usurpateurs pour lesquels ils seraient bien qu'ils sachent et qu'il corrigent d'eux même leur usurpation ! Le message est lancé ;)


lyzza a écrit le 11/11/2009 à 15h49:
Donc, équitation éthologique est un peu un contresens, et les éthologues hurlent de rage quand ils voient des E. De Corbigny et des P. Parelli utiliser le mot éthologie pour les méthodes parfois douteuses.


C'est un total contresens, que personne ne semble bon à corriger ! Intérêt commercial ? ça fait bien de qualifier son charlatanisme par un concept scientifique ?... Sais pas mais en tout cas moi ça m'insurge !


lyzza a écrit le 11/11/2009 à 16h22:
Je suis d'accord avec toi Alpine...
Il serait plus intéressant d'analyser certaines séances de celle-ci:
http://www.dailymotion.com/video/x40iv6_equitation-pat-parelli-e-m6_animals

Mesdames, à vos claviers... Mais ne nous énervons pas...


Cette vidéo me met hors de moi !

Le concept de bras avec une grande cravache et un sac plastique au bout, j'ai franchement du mal ! Déjà son bras est bien plus grand que l'encolure des chevaux. Et ensuite je pense que ça incite plus les chevaux à fuir que d'autre surtout en touchant un cm² du corps du cheval !
Quant à son interprétation avec le cheval et le poulain. Totalement fausse !

Le numéro de parreli dans son rond de longe me fait honte. Pauvre cheval.....

Et le van, totalement déplorable le cheval en est ressorti plus traumatisé qu'autre chose !

Erell29

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Posté le 15/04/2010 à 17h39


menudo a écrit le 12/11/2009 à 17h04:
Oui pour ce qui est de monter a cheval je suis assez perplexe à ce sujet... Bon c'est vrai qu'en ce moment je ne fais que pansage, bisous et balades en main, je ne lui demande absolument rien, d'autant plus que c'est une jument adorable et très respectueuse...
Mais bon en plus je vois pas d'ou un cheval aurait "envie" d'etre monté??


C'est ma THE reflexion en ce moment.... Je n'arrive pas à me défaire de mon incomensurale plaisir d'être à cheval.. et d'un autre côté quel crève coeur de la monter et de ne pas savoir que ça lui plaise....

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Posté le 15/04/2010 à 18h59


erell29 a écrit le 15/04/2010 à 16h05:


Oui... C'est dur de revenir dans l'autre sens mais quel bonheur de se sentir en accord avec soi même !!



Victoire travaille peu voire pratiquement pas ! Je suis dans une phase pour ou contre travail ! Gros tiraillement !

Que faire pour que la paroi soir moins fine ?

Pour le drainage hépathique tout dépend ce que tu as fais et avec quoi ?

Oui ça marche vraiment bien :)



Très bien, et toi ? Bon courage pour te recherche de Loulou ;)



Oui je trouve que le véganisme (oui moi j'englobe tout :) ) se tient de A à Z... après on n'y adhère ou pas, mais tout est censé, logique :)

Félicitation pour ton végétarisme, avoir réussi à la tenir avec surement des gens qui t'ont découragés en ne te comprenant pas...
Mon homme est devenu végétarien car il est hindouiste et que pour sa maladie s'est conseillé. Et petit à petit, le végétalisme est venu tout seul. On est devenu écoeuré du lait et des oeufs. ça s'est fait tout seul, comme si nos corps l'avaient demandé avant nos esprits !

Si jamais tu passes en Bretagne, je serai ravie de te faire goûter ce que l'on mange ! Par contre gaffe aux piments et à la bouche en feu !!!!

Le fromage VG... c'est heu du fromage totalement végétal sans lait et sans presure animale.

De quelle région es tu ?


Pour la vie sociale, c'est très cool. Je pensais pas être aussi bien accepté ! A la fac, on a quelques plats adaptés. Au resto, on va à un resto vietnamienne où, gros coup de bol, la gérante est végétarienne et du coup nous fait des bon petits plats différents à chaque fois !
Et quand on va chez des amis, de la famille..etc on emmène un peu à manger pour montrer et en général les gens adhèrent directs après. C'est l'occasion de manger différement !

J'ai encore le goût du bon gâteau végan que m'avait fait mes potes pour mes 20 ans

Par contre, c'est vrai que pour certains je vais loin dans mon trip (comme ils disent): je ne fais pas d'écart, je veux des ustensiles de cuisine différents pour viandox et VG..etc.

Mais pour moi accepter de vivre avec des omni, c'est aussi avoir une certaine adaptation (car voir des gens manger du cadavres c'est pas jojo tous les jours ) que je demande quelque peu :) Valla !

Bon je m'attaque à tes messages, tu es une vraie piplette !! J'aime bien ta façon de raisonner, et franchement j'y crois pas que tu as 19 ans ! En lisant tes interventions je t'aurais donné beaucoup plus ! (c'est pas une erreur ?!)
Bref voila pour la petite parenthèse

Alors pour mon drainage hépatique j'ai pris un de chez boiron je crois j'en avais aussi fait un pour moi et j'ai pas senti spécialement des effets donc je ne sais pas Mais bon je suis assez convaincue par les médecines douces homéopathie et autre...

Pour ta jument je vois que cette satanée question de monter ou pas nous travaille tous ! Je ne sais pas du tout ce qu'on peut faire pour épaissir la paroi Tu mets quelque chose sur ses pieds? (produit?)

Je suis un peu comme toi, je veux pas que mes aliments ou les ustensiles touchent de la viande, effectivement ça parait bizarre à beaucoup de gens mais je ne peux plus imaginer mettre ça dans ma bouche

En fait j'ai pas eu de mal du tout à partir du moment ou j'ai vraiment pris ma décision, parce que tout ce que la viande représente pour moi c'est la souffrance et la barbarie. Donc même si parfois une odeur de steack réveille mes souvenirs, l'image de la pauvre vache qui a donné sa vie me dégoute... Je suis fière maintenant de ne plus faire partie de ça... Même si je continue à manger les produits dérivés.

Effectivement le végétalisme n'a pas l'air compliqué d'après ton expérience ! Je commence à regarder toutes les étiquettes et de toutes façons je sais que tot ou tard le fait de consommer le lait et les oeufs me dégoutera trop.
J'y réfléchis beaucoup en ce moment et je vais déjà commencer à réduire ma conso je pense...

Heu pour l'invitation çça serait avec plaisir, ça va m'en faire des vacances dans l'avenir ! Si je m'incruste chez toutes les filles du post "chieuses et sujets à controverses"
Moi je suis en Haute Savoie (à l'autre bout de la france en fait ! )

Menudo

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Posté le 15/04/2010 à 19h09


erell29 a écrit le 15/04/2010 à 16h09:


Moi je demande pas à ce que tout le monde soit végétarien. L'imposer aux gens ne m'intéressant pas. C'est le genre de choses pour lequel il faut la volonté et pas l'obligation ! ça doit venir de soi, de sa conscience...

Mais je sais pas... je ne me sens pas capable de me battre pour que les animaux soit mieux traités... pour être au bout tués. C'est le combat que je me refuse de faire !

Par contre, je milite pour les droits des animaux, la vulgarisation du véganisme..etc

Et comme je dis, on se sèvre pas de la viande... car autrement si tu t'y obliges, tu retourneras dessus tellement t'auras été frustrée. J'ai une amie ça été le cas !
Il faut se sentir prêt avec son corps et son cerveau !

Oui je vois ce que tu veux dire pour les combats qu'il faudrait mener... ou pas
Moi je trouve qu'un monde végétarien ça serait déjà un bon début, mais bon si au moins les gens limitaient leur consommation! Ce que je trouve le plus tragique c'est que ces pauvres betes sont nourries avec de la nourriture qui devrait servir à des gens ! Quel gachis monstrueux... Toute la grandeur de notre civilisation de crétins.

Mais bon je te comprends Sueno, moi même j'ai toujours dit que je ne pourrai jamais arreter la viande ! Pourtant l'idée me plaisait, mais j'adore la viande, quasi tutes les sortes... Et un jour le dégout surmonte l'envie, et comme dit Erell le corps ne veut plus et l'esprit n'a plus qu'à suivre

Quand j'ai arreté la viande je me suis sentie vraiment mieux dans mon corps, d'ailleurs j'ai un peu perdu de poids, et j'ai l'impression d'avoir moins de toxines dans le corps