Plainte , je risque quoi ?

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*shaily*

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Plainte , je risque quoi ?
Posté le 02/11/2009 à 19h31

J'essaye d'expliquer dans les détails car je pense que ça peut avoir son importance :

J'ai été mangé chez un ami ( il a 65 ans et est handicapé) j'ai garé ma voiture devant sa résidence et on me previent que ma voiture gêne , soit ! Je prend mes clés , je sors et j'ai affaire à une véritable hystérique qui hurle et me prend de haut !
Je garde mon calme , me poste face à elle , bras croisés et je lui dis "tant que tu continues de gueuler je bouge pas ma caisse" elle continue sa crise et mon ami sort et me dit "bon allez enlève ta voiture , comme ça elle se calme l'autre folle" et je la vois lever la main vers lui !

C'est là que j'ai vu rouge , elle a eu le temps de rien faire je lui ai mis une droite , et elle m'a choppé les cheveux et m'a donc maitriser pendant 30sec , jusqu'à ce que je lui choppe les siens et là je l'ai mise à terre et enchainée à coup de pieds et de poings jusqu'à ce qu'on nous sépare ...

Elle m'a dit qu'elle allait porter plainte , mais elle n'a rien de casser , pas de blessures mise à part une bosse et quelques contusions !
De plus il y a des temoins en ma faveur , qui ont vu qu'elle été folle et qu'elle allait s'en prendre à un vieux qui plus est handicapé !

Alors si elle porte bien plainte , ça sera pour quel motif ? et surtout qu'est ce que je risque ?!

Parcequ'en fait , c'est plutôt mon ami et moi les victimes , moi j'ai juste protégé et défendu

Si certains peuvent m'éclairer ...

Edité par *shaily* le 02-11-2009 à 19h32


; )
Modérateur : yves11

Pegase06

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Plainte , je risque quoi ?
Posté le 03/11/2009 à 19h51

Comment ça la neige, alors il faut que j'amène les skis, ou le traineau
Pour la balade, moi je suis partante mais si tu veux je te rappelle sur le portable ou je te contacte par mp

Turlupine

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Plainte , je risque quoi ?
Posté le 04/11/2009 à 00h36


*shaily* a écrit le 03/11/2009 à 18h18:


Oui lever la main , sur un handicapé , quand on est auxiliaire de vie , déjà c'est un comble et bien entendu c'est répréhensible , d'autant qu'il y a des témoins !
Tu sais mon ami n'a pas droit à la chute , si je l'avais regardée passivement aller au bout de son geste , sachant les conséquences que ça aurait pu avoir , je m'en serais voulue toute ma vie !
Alors oui ! Je suis fière de ma réaction , d'autant qu'elle n'a rien eu , tout s'est "bien" terminé !

Maintenant il faut arrêter de s'insurger pour un rien !
La "violence" de mon post est ridicule comparée aux images que nous balancent les médias chaques jours !
La violence est présente partout , qu'elle soit physique , morale , verbale (et souvent les 2 dernières font plus de dégâts) !
C'est le monde dans lequel on vit , je fais juste preuve d'adaptation et je n'ai pas l'intention de faire partie du clan des victimes , quand on laisse tout passer on se fait bouffer et ça ... trés peu pour moi !

Désolée Shaily, je ne comprends pas DU TOUT pourquoi tu me cites pour écrire ça
Je ne pense pas m'être insurgée pour un rien, ou quoi que ce soit d'autre. Je l'ai dit : "sans parler de mon désaccord sur la réaction par la violence". Je n'en ai d'ailleurs pas parlé derrière, pas de soucis de ce côté-là Shaily. Tu n'as même pas besoin de te justifier ou d'essayer de m'en convaincre, ce n'est absolument pas mon propos et ça ne le sera pas

Ensuite, je ne posais que des questions générales et juridiques à partir de ton exemple, sur ce qui m'a étonné. A savoir : on est punissable quand on lève la main sur quelqu'un (lever la main n'est pas égal à frapper). Rien de plus

*shaily*

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Plainte , je risque quoi ?
Posté le 04/11/2009 à 00h49


turlupine a écrit le 04/11/2009 à 00h36:

Désolée Shaily, je ne comprends pas DU TOUT pourquoi tu me cites pour écrire ça
Je ne pense pas m'être insurgée pour un rien, ou quoi que ce soit d'autre. Je l'ai dit : "sans parler de mon désaccord sur la réaction par la violence". Je n'en ai d'ailleurs pas parlé derrière, pas de soucis de ce côté-là Shaily. Tu n'as même pas besoin de te justifier ou d'essayer de m'en convaincre, ce n'est absolument pas mon propos et ça ne le sera pas

Ensuite, je ne posais que des questions générales et juridiques à partir de ton exemple, sur ce qui m'a étonné. A savoir : on est punissable quand on lève la main sur quelqu'un (lever la main n'est pas égal à frapper). Rien de plus


En te citant , je faisais aussi allusion à tes autres post , mais c'est surtout une réponse générale que je voulais donner , pour Nounouck (je sais pas si c'est bien ça) qui était elle aussi apparemment outrée de mon comportement

Donc oui je me justifie (mais je n'essaie pas de convaincre) dans la foulée , ça mange pas de pain et si ça peut dédramatiser la chose c'est que mieux

Concernant l'ambiguïté juridique , sur l'intention de frapper , comme je l'explique elle est levée à partir du moment où il y a des témoins , que c'est à une personne handicapée qu'elle s'attaque et qu'elle est auxiliaire de vie ( un comble !)
Du moins d'après ce que j'ai pu comprendre , mais en même temps ça me semble logique !
Je te donne un exemple dans l'exagération , un mec te pointe un flingue dessus, il ne tire pas , tu lui laisse le bénéfice du doute ?

Tu comprends ce que je veux dire ?

Turlupine

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Plainte , je risque quoi ?
Posté le 04/11/2009 à 01h05

Concernant la violence en elle-même, je ne rajouterai rien, car comme tu l'as compris ce n'est pas mon propos, et je n'ai pas envie que ça le soit.
Maintenant, comme tu le dis, tu as tout à fait le droit de te justifier. Je voulais juste préciser que si tu me répondais, tu n'avais pas à t'en soucier comme d'une nécessité puisque j'avais bien écrit que je ne parlerai pas de mon désaccord. Donc finalement, je voulais bien te dire que tu n'avais même pas le BESOIN de justifier ton geste puisque je ne l'ai pas directement remis en cause.
Mais tu peux très bien le faire, soit

Pour l'ambiguïté, à vrai dire, je ne le voyais pas du tout comme ça, mais tant mieux si j'avais tort (ou si je n'étais pas logique...),
et je ne parlais pas de ton cas particulier, donc je généralisais à toute personne qui lèverait la main sur une autre. Pour l'arme, ça tombe sous le sens... car la menace n'est plus la même...
parce que d'un point de vue totalement juridique, oui, ça m'a étonné que même avant le coup, on est des éléments assez graves de preuve de violence.

Après si je me trompais, tant mieux. Je dormirai moins bête !

Geriko42

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Posté le 04/11/2009 à 05h26

je ne juge pas non plus, mais la violence reste la violence pour moi. Peut-être aurais-tu juste pu t'interposer sans frapper......... (je n'y étais pas) Mais le simple fait de mettre quelqu'un à terre ou de mettre des coups de pieds et de poings peut aller tellement loin dans les conséquences........... Tu as de la chance qu'il n'y ai pas de mal.........

J'ai l'exemple d'un cas similaire......... résultat : un petit cousin au cimetière et un jeune homme en prison (pour avoir simplement poussé la personne, sans même un coup). A méditer

Yves11

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Posté le 04/11/2009 à 07h30


turlupine a écrit le 03/11/2009 à 10h17:
lever la main est considéré comme de la violence juridiquement parlant ?
Et j'ai déjà vu des gens montrer leur poing à un autre... dans ces cas-là, ils sont répréhensibles ?
même si le coup n'est pas porté ?


petite précision utile sur le plan juridique :

porter des coups volontairement est punissable par la loi. Normal.
Mais la loi prévoit des cas de légitime défense des personnes et des biens. Dans ce cas, la riposte doit effectivement être immédiate et proportionnelle à une attaque injustifiée.

Dans le cas présent, le fait pour la dame de lever la main n'est pas punissable. En effet, la loi prévoit les cas où la tentative est punissable. Le cas de tentative de violences volontaires n'existe pas.

C'est pourquoi, étant donné que cette dame a levé la main sur une personne handicapée, que shaily s'est interposée en frappant la première (même si par après il s'en est suivi une rixe), dans le cas d'un dépôt de plainte, le tribunal devra statuer sur la légitimité de la réaction de shaily.

La dame allait elle réellement frapper la personne handicapée, et à quel moment shaily est intervenue ? sa réaction était elle nécessaire pour éviter cela? voila les questions qui seraient posées.

Sinon dans la vie de tous les jours, lever la main en restant à distance n'est absolument pas punissable.

j'espère être clair dans mes explications parce que pour moi, c'est acquis mais quand j'explique, je sais pas si j'arrive à bien faire passer l'info.

à vous de me dire ...

Edité par yves11 le 04-11-2009 à 07h32



Macaille

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Posté le 04/11/2009 à 08h32

J'ai lu le post en entier et y a des choses qui m'échappent... ça veut dire que si je suis avec un(e) ami(e) et qu'une personne veut lui lever la main dessus, je peux défoncer cette personne ?

Ah bé c'est cool vive la loi !!! D'ailleurs autre questions alors : si je fais un signe de violence style je montre mon poing envers une personne, c'est punit aussi ??? c'est considéré comme de la violence ? si c'est le cas, je suis mal...

Illiouna

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Posté le 04/11/2009 à 09h13

Gériko a raison. J'ai pris la peine de lire tout le post et une chose m'a frappée : la violence de la réaction de Shaily. Certe, tu as eu peur que la cinglée frappe ton ami ; certe, tu as vu rouge quand elle a levé la main. Mais tu pouvais simplement la repousser, et tout s'arrêtait là. Pourquoi la flanquer par terre et lui taper dessus au point d'obliger les témoins à vous séparer (les témoins de la scène ou quelqu'un d'autre) ?

On comprend parfaitement que tu voulais protéger ton vieil ami handicapé, c'est un geste qui est tout à ton honneur. Mais là où tu as dérapé, c'est que tu as continué à lui flanquer une rouste de chez rouste. On peut dire que ta réaction était disproportionnée par rapport à la menace.

En résumer : oui, tu as bien fait d'empêcher la folle hystérique de frapper ton ami.
Non, tu aurais du te contenter de la repousser (violemment peut-être) sans lui taper dessus comme ça.


Edité par illiouna le 04-11-2009 à 09h13