Pourquoi faire saillir sa jument?

alice25 a écrit le 20/12/2009 à 22h04: l'anthropomorphisme tu connais??? Il ne t'es pas venu à l'idée qu'une jument sera sans doute plus heureuse à faire des poulains qu'a avoir un parasite de cavalier qui lui casse les pieds avec un pansage (alors qu'elle est bien mieux avec 20cm de boue sechée sur le dos qui la protège du froid et du vent), un filet un selle ou un harnais. Quand je te lit j'ai l'impression que c'est de la maltraitance de faire pouliner une jument..... ça s'appelle la vie tout simplement. Concernant le problème des trotteurs ça c'est une autre histoire, ce que tu fais pour ces chevaux est admirable mais pas tout le monde n'est attirer par cette race. Dans mon cas mes poulains sont souvent "commandés" à l'avance et ils ne partent pas loin de chez moi. C'est une noble cause que tu défends et c'est tout à ton honneur mais là tu porte des œillères et c'est dommage

non mais pas du tout en faite je crois que vous ne comprenez pas ce que je dis (comme saouvent d'ailleurs)
En gros ce que je dis c'est qu'il y a beaucoup trop d'offre pour la demande

je ne parle pas du tout des trotteurs je disais simplement que c'est en postant mes annonces pour les trotteurs que je me rend compte qu'il y a beaucoup trop de chevaux a vendre et c'est donc pour ca que je pose la question suivante "POURQUOI FAIRE SAILLIR SA JUMENT?"

en fait ,je crois que le plus de gens qui se font des c***** en or ,sont justement les eleveurs de trotteurs ,et galopeurs,c'est de la viande pour l italie et de l occupation pour les assos (désolée de relancer un enieme débat).
alors le particulier qui fait faire un poulain à sa jument je ne vois pas ou ça gène !
il a plus le temps de bichonner son poulain qu une usine a trotteurs.

il faut aussi remettre les choses dans leur contextes:
en france 80% des eleveurs possedent moins de deux poulinieres (sources HN)... ce sont donc majoritairement des particuliers. c'est vrai que ces chevaux trouvent presque toujours acquerreurs donc pour moi pas de soucis. faut pas non plus tout melanger les trotteurs et galopeurs naissent en masse pour favoriser le brassage et la selection, c'est lié aux exigences des courses et les eleveurs en question sont presque toujours pro. c'est pas du tout la meme chose dans le loisir et le sport. vu la somme colossale de naissance dans les courses et ceux qui au final courent vraiment, dans ces conditions difficile de stopper le phenomene abattoire et tout les reformés ne sont pas aptes a evoluer avec un amateur par la suite.
apres c'est vrai que quand on connait bien tout les frais necessaires a l'elevage correct d'un poulain, je me demande souvent ou on gagne de l'argent dans l'histoire et d'ailleurs la plupart des eleveurs pro le disent, l'elevage c'est avant tout par passion (sauf grosses usines qui gagnent de l'argent sur le nombre ou sur l'exceptionnelle qualité)
pour etre millionnaire dans les chevaux faut commencer milliardaire...
moi j'ai vite fait mon calacul, un poulain, bonnes origines bien elevé, bonne saillie, veto, nourriture etc.... me coute environ 6 a 8000 euros jusqu'a ses trois ans. quand on sait combien on peut les vendre a cet age... dite moi ou est le benefice ? surtout que la tranche des chevaux compet amateur et loisir se vend souvent moins cher a cet age. n'hesitez pas a me faire partager vos experiences a ce sujet....

alcapone a écrit le 21/12/2009 à 12h13: il faut aussi remettre les choses dans leur contextes: en france 80% des eleveurs possedent moins de deux poulinieres (sources HN)... ce sont donc majoritairement des particuliers. c'est vrai que ces chevaux trouvent presque toujours acquerreurs donc pour moi pas de soucis. faut pas non plus tout melanger les trotteurs et galopeurs naissent en masse pour favoriser le brassage et la selection, c'est lié aux exigences des courses et les eleveurs en question sont presque toujours pro. c'est pas du tout la meme chose dans le loisir et le sport. vu la somme colossale de naissance dans les courses et ceux qui au final courent vraiment, dans ces conditions difficile de stopper le phenomene abattoire et tout les reformés ne sont pas aptes a evoluer avec un amateur par la suite. apres c'est vrai que quand on connait bien tout les frais necessaires a l'elevage correct d'un poulain, je me demande souvent ou on gagne de l'argent dans l'histoire et d'ailleurs la plupart des eleveurs pro le disent, l'elevage c'est avant tout par passion (sauf grosses usines qui gagnent de l'argent sur le nombre ou sur l'exceptionnelle qualité) pour etre millionnaire dans les chevaux faut commencer milliardaire... moi j'ai vite fait mon calacul, un poulain, bonnes origines bien elevé, bonne saillie, veto, nourriture etc.... me coute environ 6 a 8000 euros jusqu'a ses trois ans. quand on sait combien on peut les vendre a cet age... dite moi ou est le benefice ? surtout que la tranche des chevaux compet amateur et loisir se vend souvent moins cher a cet age. n'hesitez pas a me faire partager vos experiences a ce sujet....

non mais vous avez toujour pas compris...

meme en enlevant les chevaux réformés je trouve qu'il y a énormément de chevaux en vente c'est tou!

Emi, mon intervention etait pour tout le monde pas pour toi directement. et bien oui, j'ai bien compris ce que tu voulais dire, mais je ne suis pas tout a fait d'accord. le marché est surtout innondé de reformés. ce qui n'est pas une critique mais un constat. et les gens n'ont pas forcement envie d'un reformé pour diverses raisons. c'est tout. ta question est pourquoi faire saillir sa jument ?...et bien je crois que tout le monde t'a un peu repondu deja. je voulais juste ajouter des precisions qui me semble interessante... desolé de t'avoir enervé....

et si la reponse a ta question c'etait tout simplement : par passion?

Emy43 tu ne pourras pas avoir de réponse exacte à ta question vu que ce domaine comprend trop de paramètres différents.


Perso si je fais pouliner ma jument c'est que plus tard je veux en faire une poulinière pour le commencement d'un petit élevage et il faut donc qu'elle fasse son premier poulain avant 14 ans.
De plus ça tomba à pic car elle est en convalescence.

Si je le garde?
si j'ai des atomes crochus avec et que c'est une fille oui, sinon non.

J'ai estimer aussi mon poulain il me reviendrait à près de 6000 euros à ses trois ans voir plus si pépins vétos...

Alors sérieusement je me demande comment on arrive à vivre de l'élevage.
A moins de faire un crac... mais c'est comme la loterie!

Mais même si j'aime vraiment ma ju , je ne la ferais pas pouliner si elle n'avait pas de réelles compétences.
Sauf si le produit est pour la relève , faire du commerce avec une mauvaise poulinière c'est plus de la passion mais de la bêtise.

Et encore même une bonne mère peut mal transmettre ou peu de ses aptitudes.
C'est vraiment aléatoire....

Si ya des pro qui passent par là, je veux bien plus d'infos concernant les bénéfices!Merci :)

alcapone a écrit le 21/12/2009 à 13h06: et si la reponse a ta question c'etait tout simplement : par passion?

Voilà aussi mon but.

bref en gros c'est aux chevaux de course qu'on doit le probleme de surcharge (je n'ai rien contre eux au contraire, c'est se prinicpe de faire 100 poulains, pour en faire finir 90 a la boucherie)
pas forcement aux proprios!

au puis les phrases sont des arguments de ventes (un monsieur vendait des anes, quand il avait une visite il en attacher toujours 2 ou trois un peu plus loin,et quand les gens leur demander ce qu'il faisait la, il repondait qu'il partait a la boucherie car ils avaient pas trouver preneur, alors qu'il les gardez ces anes)

donc voila, sachant que j'aimerais bien creer une petit écurie de proprio, avec peut etre u petit elevage, je suis pour le faite de faire pouliner quand c'est pas pour en faire de la viande!!!

en gros je suis "contre" le poulinage a la chaine, qui se passe chez les trotteurs et galopeurs!!!

mais pas contre les particuliers, ou les mini eleveurs

cosetteepa a écrit le 21/12/2009 à 21h45: bref en gros c'est aux chevaux de course qu'on doit le probleme de surcharge (je n'ai rien contre eux au contraire, c'est se prinicpe de faire 100 poulains, pour en faire finir 90 a la boucherie) pas forcement aux proprios! au puis les phrases sont des arguments de ventes (un monsieur vendait des anes, quand il avait une visite il en attacher toujours 2 ou trois un peu plus loin,et quand les gens leur demander ce qu'il faisait la, il repondait qu'il partait a la boucherie car ils avaient pas trouver preneur, alors qu'il les gardez ces anes) donc voila, sachant que j'aimerais bien creer une petit écurie de proprio, avec peut etre u petit elevage, je suis pour le faite de faire pouliner quand c'est pas pour en faire de la viande!!! en gros je suis "contre" le poulinage a la chaine, qui se passe chez les trotteurs et galopeurs!!! mais pas contre les particuliers, ou les mini eleveurs

il ne faut pas exagerer non plus, autre chiffre HN, les abbatages sont en nette et constante baisse depuis des années alors que le plus gros du marché de la boucherie est le reformé ! donc ou vont ces reformés qui ne sont plus abbatus ? ils alimentent la filiere commerce de loisir !

alcapone a écrit le 21/12/2009 à 22h34: il ne faut pas exagerer non plus, autre chiffre HN, les abbatages sont en nette et constante baisse depuis des années alors que le plus gros du marché de la boucherie est le reformé ! donc ou vont ces reformés qui ne sont plus abbatus ? ils alimentent la filiere commerce de loisir !

oui je sais que les chevaux vont de moins en moin a la boucherie.... mais toujours trop, même si le progres ce fait ressentir!!!

ce que je voulais illustrer, c'est que si le marché des chevaux est "plein", ce n'est pas "la faute" aux particulier, qui ne font naitre qu' 1ou 2 poulains par an, et que si les eleveur de chevaux de course veulent voir leur produit replacer, il devrait penser a diminuer leur poulinage a la chaine (ce qu'ils sont en train de faire, je parle des gros eleveur, pas des petits).

Je n'ai rien contre personne, et je ne voulais pas que mon message soit mal pris (mettre des emoticones la prochaine fois peut etre), c'etait juste une facon d'illustrer

en gros je suis "contre" le poulinage a la chaine, qui se passe chez les trotteurs et galopeurs!!!


Juste une petite rectification par rapport à ça, le marché des galopeurs n'a rien à voir avec le marché des trotteurs car ces derniers ont, je pense, fait une grave erreur en ayant recourt à l'IA leur permettant de faire naître un grand nombre de poulains avec les mêmes origines paternelles chaque année.

Ils ont brisé leur marché car les semences des grands champions étant accessibles pour beaucoup d'éleveurs les produits valent tous la même chose aujourd'hui...avec ce changement, énormément de naissances ont lieu, aboutissant à peu de vrai athlètes d'où la cause en partie du surnombre de poulain réformés...

alors que pour les galopeurs, l'IA étant interdite, cela régule le nombre de naissances d'un même étalon car le nombre de saillies est réduit = moins de poulains et surtout maintient de la "magie" de l'élevage qui consiste à ne pas savoir ce que le mariage de tel étalon avec tel poulinière va donner. Alors oui c'est plus risqué, on est pas sur de faire un champion mais je ne voie pas où trouver de la reconnaissance à produire un trotteur que l'éleveur voisin pourra produire à son tour...voila

alcapone a écrit le 21/12/2009 à 22h34: il ne faut pas exagerer non plus, autre chiffre HN, les abbatages sont en nette et constante baisse depuis des années alors que le plus gros du marché de la boucherie est le reformé ! donc ou vont ces reformés qui ne sont plus abbatus ? ils alimentent la filiere commerce de loisir !

ET tous ceux qui partent pour l italie et autres pays....c'est pour du loisir ?

gath a écrit le 22/12/2009 à 10h08: en gros je suis "contre" le poulinage a la chaine, qui se passe chez les trotteurs et galopeurs!!! Juste une petite rectification par rapport à ça, le marché des galopeurs n'a rien à voir avec le marché des trotteurs car ces derniers ont, je pense, fait une grave erreur en ayant recourt à l'IA leur permettant de faire naître un grand nombre de poulains avec les mêmes origines paternelles chaque année. Ils ont brisé leur marché car les semences des grands champions étant accessibles pour beaucoup d'éleveurs les produits valent tous la même chose aujourd'hui...avec ce changement, énormément de naissances ont lieu, aboutissant à peu de vrai athlètes d'où la cause en partie du surnombre de poulain réformés... alors que pour les galopeurs, l'IA étant interdite, cela régule le nombre de naissances d'un même étalon car le nombre de saillies est réduit = moins de poulains et surtout maintient de la "magie" de l'élevage qui consiste à ne pas savoir ce que le mariage de tel étalon avec tel poulinière va donner. Alors oui c'est plus risqué, on est pas sur de faire un champion mais je ne voie pas où trouver de la reconnaissance à produire un trotteur que l'éleveur voisin pourra produire à son tour...voila

Je ne savais pas que l'IA était interdite chez les galopeurs!!
Merci pour cette eclairage (me couchreais moins bete ce soir).

Donc en Gros le Probleme c'est L'IA....

Propriétaire on peut recours a l'IA il me semble (du moins a pars ceux qui fotn saillir leur juju pour la releve)

mais c'est vrai que le poulinage c'est magique!!!!!

Et je pense que les juments moralement ça leur fait du bien d'être mère une fois dans leur vie, certaines changent de comportement et deviennent plus stables ... Et si tu as une belle jument de concours et que tu veux la mettre à la saillie pour suivre le parcours de son poulain, voir s'il ira aussi loin que sa mère, les produits qu'elle donne ...
Moi je vois plein de raisons et si un jour j'ai une jument elle fera un poulain que je garderais ou que je vendrais, par exemple si tu reves d'un SF avec un gros gabarrit mais que malheureusement tu ne peux pas te le payer parce qu'il coute hyper cher, et bien tu peux mettre ta jument avec un étalon de ce modèle en espérant que le poulain soit comme son père ... Mais il y a aussi le risque du poulinage ...
Bon pour le momment j'ai un hongre donc la question ne se pose pas