Comment récompenser en diminuant la friandise

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Marieetloic

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Comment récompenser en diminuant la friandise
Posté le 24/12/2009 à 07h55

Bonjour!
après mes petites péripéties et de nombreux témoignages qui m'ont beaucoup réconforté (merci à tous!! j'adore ce forum!! ça c'est de l'entre aide!), Pacha et moi ça va beaucoup mieux!
comme je disais le stick c'est magique!
Pacha m'obéit très bien, bon il arrive qu'il fasse le clown mais c'est dans la nature! plus aucun signe d'agressivité!il a les oreilles droites en avant! et comme je lui dit il est beaucoup plus beau comme ça!
je joue donc du stick comme un chef d'orchestre avec sa baguette, et je voulais savoir deux choses aujourd'hui:
*une fois que Pacha fait quelque chose de bien bien sur je récompense en alternant friandise et caresse. Cependant mon Dadou étant plus porté sur la friandise que sur la caresse, il a tendance à réclamer,mais gentiment! c'est un cheval qui est comme on dit un peu dans les poches! ce n'est pas un drame loin de là mais il est vite distrait et à vite compris qu'une fois qu'il a bien fait que le crouton de pain va tomber..comment puis je diminuer cet effet?

*une dernière chose, quelqu'un peut me dire s'il existe un sujet sur les exercices au sol, travail à pied...pour développer ce coté "respectons nous"

merci à toutes!!!!!!!! et tous!
sincèrement vous m'avez déjà beaucoup aidé! et dès que je peux vous renvoyer l'ascenseur je le fais! pour l'instant je suis novice! lol
bonne fêtes de Noël!

Magdu84

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Comment récompenser en diminuant la friandise
Posté le 24/12/2009 à 13h31

haha holly, tu vois ce que je te disais la dernière fois !

Soffad, tu le dis toi même, la meilleur récompense pendant le travail, c'est des pauses très fréquentes d'1 ou 2 minutes rênes longues.
Si tu fais 20-30 exercices et que tu donnes une friandise à chaque fois, le cheval a tendance à attendre après ça et parfois même rompre la cadence car il croit qu'il va avoir quelque chose.
C'est pour ça que pendant les séances c'est caresses à gogo, félicitations à la voix et nombreuses pauses par contre, quand je le desselle, il va directement devant sa gamelle et il attend son plateau garni !

Holly4me

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Posté le 24/12/2009 à 13h38


magdu84 a écrit le 24/12/2009 à 13h31:
haha holly, tu vois ce que je te disais la dernière fois !

Soffad, tu le dis toi même, la meilleur récompense pendant le travail, c'est des pauses très fréquentes d'1 ou 2 minutes rênes longues.
Si tu fais 20-30 exercices et que tu donnes une friandise à chaque fois, le cheval a tendance à attendre après ça et parfois même rompre la cadence car il croit qu'il va avoir quelque chose.
C'est pour ça que pendant les séances c'est caresses à gogo, félicitations à la voix et nombreuses pauses par contre, quand je le desselle, il va directement devant sa gamelle et il attend son plateau garni !


oui oui oui...j'avoue...je suis sincèrement désolée

Soffad

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Posté le 24/12/2009 à 14h23


magdu84 a écrit le 24/12/2009 à 13h31:
haha holly, tu vois ce que je te disais la dernière fois !

Soffad, tu le dis toi même, la meilleur récompense pendant le travail, c'est des pauses très fréquentes d'1 ou 2 minutes rênes longues.
Si tu fais 20-30 exercices et que tu donnes une friandise à chaque fois, le cheval a tendance à attendre après ça et parfois même rompre la cadence car il croit qu'il va avoir quelque chose.
C'est pour ça que pendant les séances c'est caresses à gogo, félicitations à la voix et nombreuses pauses par contre, quand je le desselle, il va directement devant sa gamelle et il attend son plateau garni !


Hep MAG...J'ai dit quand le travail est bien fait...bien exécuté pendant le travail (j'aurais du ajouter le travail difficile bien fait...)

La pause "récréation" n'est pas a nos yeux une pause assimilée a une récompense (même si ça peut coïncider avec) non, mais a une demande systématique de "relachement moral" pour le cheval apres une période de travail...
Il est pretiquement impossible au cheval de se concentrer plus de 5/6' d'affilé et c'est pour cela que nous ajoutons la pause "récréation" (pas récompense, il y a une nuance)
La "recompense, elle, pouvant venir a tout moment...

Exemple: je vais sur un obstacle, il ne revient pas sur les hanches comme je voudrais a la zone d'abord, mais c'est pas mal dans le cadre du travail, c'est une petite tape "d'encouragement discrète" sur l'encolure...

Je reviens sur l'obstacle, et là, super report de poids sur les hanches..alors là, la voix, LES tapes sur l'encolure et la main a la poche pour la pincée de grains...

Je crois que la notion "récompense" et "récréation" a nos yeux peut quelque fois se confondre, mais souvent aussi être séparée !

Goldy-jtm

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Posté le 24/12/2009 à 15h28

les caresses et passer beaucoup de temps avec son cheval
ça donne de la complicitee

Tanit93

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Posté le 24/12/2009 à 18h54


ramdel a écrit le 24/12/2009 à 13h30:
Encore un sujet qui me semble interressant mais encore une fois ici c'est très alléatoire de répondre comme ça !
Je pense et ça n'engage que moi(d'après mon expérience)qu'encore une fois tout dépendra de l'interprétation du cheval!
Certains chevaux sont très sensible à la friandise et en ont besoin en signe de récompenses ;d'autres se contenteront d'une simple caresse!
C'est à la portée de tout le monde !Ecoutons les un peu plus ces chevaux!
Il m'arrive de temps en temps comme beaucoup de monde de généraliser ,hélas ,nous avons des êtres vivants qui ont leur propre fonctionnement!C'est comme chez les gens!On leur donne un doigt,ils veulent la main!!!!
Il faut juste un peu de bons sens pour ne pas trop en faire parfois et ne pas en faire assez d'autres fois !
J'espère être assez clair
Joyeuses fêtes à tous



Et bonnes fêtes !

Marieetloic

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Posté le 26/12/2009 à 07h00

NOus voila le 26/12!
hier j'ai pu entre foie gras et buche de noel travailler Pacha, rien de bien compliqué et sans friandise pendant mais seulement à la fin de l'exercice nikel!
c'est vrai que c'est nous qui nous sentons obligés de donner! lui il a eu aucune frustration!
je ne pensais pas que de couper net aurait été aussi facile!
il est beaucoup moins dans les poches !
le 24 /12 je lui ai donné sa nourriture comme d'hab, je le fais reculer immobilisation,je l'ai nargué un peu avec la brouette de foin , il n'a pas bougé et attendu que je vienne le chercher pour qu'il mange, une grande caresse et c'était bon!
il a meme pas chercher à fouiller mes poches!
trop contente!

merci encore collègues!!

Magdu84

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Posté le 26/12/2009 à 09h27

très bien et pour le stick, je voulais te dire qu'il n'est que le prolongement de ta main donc au bout de quelques temps, tu auras le même effet en agitant un bras vers lui

Soffad, je comprends ton point de vue mais je préfère ne donner à manger que dans la gamelle pour éviter de faire un cheval mandiant.
Je pense que si tu as pris l'habitude d'utiliser des friandises c'est aussi parce que tu travailles beaucoup avec les jeunes chevaux et c'est une aide plus intéressante au début du dressage

Soffad

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Posté le 26/12/2009 à 09h52

Absolument d'accord...c'est la notion première d'éducation entre récompense et réprobation (il n'est pas question de "punition") a condition de donner quand il faut...
les friandises se résumant a une pincée de grains...

Mais je comprends et j'adhère aussi a ton point de vue...d'ailleurs MARIE, si j'ai bien lu, en a retiré tous les avantages !

Magdu84

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Posté le 26/12/2009 à 10h14

oui, je me doute que tu n'es pas un "papa gateau"
et que tu utilises les friandises avec parcimonie mais je crains que nous, cavaliers amateurs, n'arrivions pas à imposer des limites vraiment nettes dans la tête de nos chevaux.

Lafandalex1210

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Posté le 26/12/2009 à 12h09

Peut être un peu plus de détente (balades, sorties en main....)

Soffad

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Posté le 26/12/2009 à 15h08


lafandalex1210 a écrit le 26/12/2009 à 12h09:
Peut être un peu plus de détente (balades, sorties en main....)

Mais tout a fait d'accord avec toi...même si une ballade peut être propice a une forme de travail en s'amusant !

Lafandalex1210

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Posté le 27/12/2009 à 11h42

Oui mais je n'ai pas de cheval alors je ne peux pas te conseillez plus dsl
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