Van sans permis e

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Plume2713

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Van sans permis e
Posté le 28/12/2009 à 14h33

Bonjour , j'aurai besoins d'un van sans permi E , mon pere a une clio (ptv 1090kilo) et il trouve dangereux de tiré un van (ptac van = ou < ptv voiture) , y a-t-il une autre solution ?

Mariedusud

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Van sans permis e
Posté le 29/12/2009 à 15h54

le PTRA me semblait être justement le poids total roulant en charge qui doit être < ou = à 3.5 t donc les 2 PTAC du tracteur + remorque cumulés... ? Me trompe-je ?

K.r.n

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Van sans permis e
Posté le 29/12/2009 à 16h45

Le PTRA est la donnée constructeur autorisée pour le véhicule. Il est porté sur la carte grise et c'est celui qu'on doit prendre en compte pour savoir si on est dans les règles ou pas.
Quand on parle de PTRA > à 3T500 c'est pour le permis E, mais ça ne veut pas dire que la voiture peut le faire, même si le passage du permis E l'autorise.

Dans le cas de la 406 que je cite en exemple, le PTRA donné par le constructeur sur la carte grise est égal à 3150 kg, donc même avec mon permis E, le constructeur (donc ici Peugeot), m'interdit de tracter une remorque dont le PTAC associé à celui de ma voiture donnerait un PTRA supérieur à 3T150.

Dans le cas d'un 4x4, par ex, dont le PTRA > 3500kg, on peut tracter car le PTRA l'autorise, sous condition d'obtention du permis E.

Cela signifie en fait que même titulaire d'un permis E, les données constructeur de cette voiture (la 406) m'empêcheraient de tracter plus que ce qu'elle peut.


Suis je claire ? Sinon dis le moi

Mariedusud

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Van sans permis e
Posté le 30/12/2009 à 20h41

Ca c'est de la technique pure !!!
Oui ! oui ! "Kré, kré" claire !

Merci !

K.r.n

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Van sans permis e
Posté le 30/12/2009 à 21h32

Ça paraît compliqué au 1e abord, mais quand on a compris le principe de calcul, c'est hyper simple finalement

Le tout c'est d'avoir la carte grise de la voiture et du van sous les yeux

Carotam

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Van sans permis e
Posté le 09/03/2010 à 14h00


k.r.n a écrit le 29/12/2009 à 13h21:
Pour calculer si tu es en sécurité et en règle, voici ce qui a été dit sur un autre post :



Ce site résume tout très bien : http://www.mecanorem.fr/permis-e/



Sans oublier, pour être en sécurité vis à vis des données constructeur du véhicule :

Pour savoir si légalement ta voiture peut tirer il faut prendre en compte les données constructeur, sur la carte grise :

PTAC de la voiture + PTAC du van (le fait qu'il n'y ait qu'un seul cheval ne compte malheureusement pas), qui doit être inférieur ou égal au PTRA (Poids Total Roulant Autorisé de la voiture).

Je pensais pouvoir tracter un 2 places avec une 406, eh bien je me suis rendue compte que non après le calcul... Je peux juste tracter un van 1 place, comme avec ma Mégane.

Le calcul appliqué à la 406 pour être plus claire :

PTAC voiture : 1950 kg
PTAC van 2 places : 2000 kg
PTRA voiture : 3150 kg

Soit 1950 + 2000 = 3950kg

Donc 3950 kg est supérieur de 800kg au PTRA, par conséquent je serai en infraction de ces 800kg même avec juste un poney dans le van. Car on se base sur des données théoriques. Seule solution en cas de contrôle, d'après ce qu'on m'a dit : demander aux autorités de faire une pesée réelle, mais bon... je vous laisse présager de la complexité de la chose...

PTAC de mon van 1 place = 1200kg.
PTAC de la 406 + PTAC du van 1 place = 1950 + 1200 = 3150kg = PTRA de la voiture, donc je suis en règle. Mon van 1 place est donc le maximum de ce que je peux tirer...

Et pour résumer sur les nouvelles carte grises :

PTRA = F.3

PTAC = F.2


Voila ! Tu sais tout !


Bonjour à tous

ce n'est pas le poids à vide du véhicule qu'il faut prendre (G1) ????

Le P.T.C.* de la remorque > 750 kg, mais celui-ci est <ou=; P.V.* du véhicule tracteur et somme des P.T.C.* (remorque + véhicule) <ou= au PTRA

Edité par carotam le 09-03-2010 à 14h01



Frederique3560

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Van sans permis e
Posté le 10/03/2010 à 20h17

je confirme ,prendre en compte AUSSI le PTRA !

Et de toute façon , se dire qu'il vaut mieux rater 1 concours que de risquer 1 catastrophe en cas de freinage brusque par exemple !
imaginez 1 peu que dans ce cas le van ,trop lourd par rapport à la voiture passe devant ! j'ose pas envisager le carnage pour le cheval et les occupants du véhicule !
Attention aussi aux autres : si la voiture est trop lègère , vu la hauteur du van derrière ,quand on vous double ça fait un énorme courant d'air et on se met à swinger dangereusement ! et là c'est le risque de se renverser avec le van accroché derrière j'aime mieux pas voir ça !
Donc PRUDENCE !
de toute façon ,tjrs rouler plus doucement que d'habitude , anticiper les ralentissements à l'avance (virages, croisements,changement de direction ..), utiliser le frein moteur en descente pour ne pas que le van ''double''la voiture emporté par son poids (pas de roue libre) ... apprendre à manœuvrer sans le cheval !

Les parkings de terrain de concours sont souvent boueux l'hiver , la clio risque de rester plantée là !

Bon courage , essayer de trouver 1 autre solution .

Domipac19

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Van sans permis e
Posté le 10/03/2010 à 22h39

De toute façon, c'est vite vu, les clios ne sont pas habilitées à tracter du lourd, dans les 900kg maxi, selon les modèles.

Carotam

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Posté le 11/03/2010 à 12h55

Bonjour à tous

Alors moi j'ai une voiture qui fait 1560 kg à vide et 2160 kg chargée et un poids total pour tracter de 3460 kg.....

J'ai bien un ptac de van maximum de 1300 kg c'est ça ????

Pour info mon dadou fait environ 550 kg mais bon je compte 600 kg ça me laisse une marge !!!!!!!!

Qu'en pensez vous ? je cherche un van 1.5 place .....

Biz à tous

Caro

Domipac19

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Van sans permis e
Posté le 11/03/2010 à 14h41

Oui, c'est bien ça.

Carotam

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Posté le 13/03/2010 à 20h39

Oki super merci je vais pouvoir avancer dans mes recherche de van 1.5 places !!!!!!!!

Petit-suisse

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Van sans permis e
Posté le 13/03/2010 à 21h18

c'est pas la clio qui tracte le van c'est le van qui tracte la clio patatam tatam tititam tititam XD

si ta clio c'est une 1.2 oubli tout de suite l'idée. même plus puissante c'est de l'inconscience. c'est comme si je me mettait à tracter un van avec ma MINI quoi Oo (et encore elle au moins elle est puissante, mais ça reste une voiture de petit gabarit). d'ailleurs ce sont des voitures qui ont des PTRA ridicules donc si on veux rester dans la légalité on a même pas à se poser la question ^^.


sinon pour corriger une phrase d'avant ayant passé mon permis E il y a pas si longtemps. le PTAC de la remorque peut faire jusqu'à 1,3 fois le PV de la voiture. après sur des petit trajet on peut mettre plus mais il faut se mettre un 50 au cul (ou un 70 je sais plus). et pareil le PTRA de 3t5 peut être dépassé en se mettant un 70 (ou 50 je sais plus XD) au cul. bon vous l'aurez compris je sais plus quelle valeur vas a qui. maintenant un permis E ca se passe en une semaine et demi (si on a encore le code de valable).


EDIT: désolé j'avais pas vu la date du premier poste j'ai répondu pour rien :(

Edité par petit-suisse le 13-03-2010 à 21h24



Carotam

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Van sans permis e
Posté le 13/03/2010 à 21h39

pas grave la 2ème partie de ton poste est très intéressante !!!!!
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Van sans permis e
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