Cheval qui embarque , quel mors ?

merci Lore pour le travail en balade

plume2713 a écrit le 03/01/2010 à 19h07: merci Lore pour le travail en balade

j'adore la facon conviviale de répondre ^^ c'est limite si vous l'agressez pas lol enfin bon mon expérience perso avec mon poney :
je le monte en mors à olive double brisure au quotidien, il est parfaitement équilibré et a un très bon niveau de dressage mais monsieur est un peu allumé du ciboulot en balade et est vite devenu incontrôlable en mors simple. je n'suis pas pour l'escalade des mors mais j'ai opté pour un pessoa double brisure avec alliances en balade. et bah c'est carrément mieux! je peux enfin galoper sans me demander comment je vais m'arrêter à la fin du chemin. au début c'était un peu compliqué car il se battait un peu contre le mors mais il s'est vite habitué et va maintenant dans mon sens, il a comprit que ce n'était pas dans son intérêt de m'embarquer. maintenant je monte rênes longues et ne me sert de mes mains que lorsque je sens qu'il commence à prendre la main, c'est beaucoup plus confort pour nous deux car je n'lui arrache plus la bouche et je suis plus en sécurité. et ne me dîtes pas qu'il n'est pas assez bossé il est sortit au pré et travaillé tous les jours plutôt intensif, concours réguliers, etc que je ne l'ai pas monté pendant une semaine où que je l'ai travaillé comme un fou pendant une semaine ne change rien.
voilouu enfin bon chacun son opinion de toute facon mais c'est pas la peine de s'indigner comme ça ^^

Autre methode... partir en ballade; renes longues au pas... lui coller deux heures à l'aller( quand elle aura passer deux heures sans appuis, à se rattraper toute seule), theoriquement devrait pas t'embeter au retour lol...

Testé et approuvé lol.

Le changement d'embouchure peut etre une aide mais ce qu'il faut surtout pas, c'est l'escalade dans la durete...

je l'agresse en aucun cas , mais je veux lui faire comprendre que changer de mors n'est pas forcement la bonne solution .

Moi non plus, je ne suis pas du tout pour les mors durs, d'ailleurs j'en ai fait les frais avec mon cheval.
Au tout début, je pensais que le pessoa allait régler mes problèmes avec mon cheval qui m'embarquait a fond les ballons, alors qu'en fait mon cheval avait juste un problème d'équilibre. On a donc enlevé le pessoa, passé en mors a aiguille normal, et bosser a fond sur le plat pendant des mois, j'ai énormément galéré, mais résultat a payer, plus besoins de mors durs, même en obstacle, pourtant mon cheval a énormément de force. Un mors dur ne fait que cacher le problème.

italiana8z a écrit le 03/01/2010 à 19h14: j'adore la facon conviviale de répondre ^^ c'est limite si vous l'agressez pas lol enfin bon mon expérience perso avec mon poney : je le monte en mors à olive double brisure au quotidien, il est parfaitement équilibré et a un très bon niveau de dressage mais monsieur est un peu allumé du ciboulot en balade et est vite devenu incontrôlable en mors simple. je n'suis pas pour l'escalade des mors mais j'ai opté pour un pessoa double brisure avec alliances en balade. et bah c'est carrément mieux! je peux enfin galoper sans me demander comment je vais m'arrêter à la fin du chemin. au début c'était un peu compliqué car il se battait un peu contre le mors mais il s'est vite habitué et va maintenant dans mon sens, il a comprit que ce n'était pas dans son intérêt de m'embarquer. maintenant je monte rênes longues et ne me sert de mes mains que lorsque je sens qu'il commence à prendre la main, c'est beaucoup plus confort pour nous deux car je n'lui arrache plus la bouche et je suis plus en sécurité. et ne me dîtes pas qu'il n'est pas assez bossé il est sortit au pré et travaillé tous les jours plutôt intensif, concours réguliers, etc que je ne l'ai pas monté pendant une semaine où que je l'ai travaillé comme un fou pendant une semaine ne change rien. voilouu enfin bon chacun son opinion de toute facon mais c'est pas la peine de s'indigner comme ça ^^

Sa fait plaisir je vois que d'autre personne pense comme moi . Après je cherche un mors qui me donnera plus de frein , mais le plus gentil possible . J'avais pensé a un pessoa , et changer mes rênes d'anneaux celon ce que je fait ?

si tu prends un pessoa mets des alliances, plus doux et encore plus doux avec double brisure, c'est celui que je mets lol
le pessoa n'empêchera pas qu'il faut bosser sur le plat, travail des transitions qu'elle réponde bien à tes actions de mains et de jambes
et la joie de vivre ça vous dit rien ? ^^

Le pessoa est en effet un mors utile, cependant, je ne peux te conseiller que de faire attention à la maniere dont salive la jument sur ce mors... Au besoin, fait le gainer de cuir, ta jument salivera bien dessus, il en sera un peu moins dur et confortable pour ta jument.

merci , et je pense qu'un mors pessoa 3 ou 4 anneaux a double brisure sera moins dur qu'un mors pelham même en cahoutchou

Ca n'a rien à voir l'un avec l'autre, pas du tout le meme mode d'action....

2 ou 3 anneaux suffiront, 4 c'est vraimment excessif à mon avis, mais apres ca ne regarde que toi.

d'acc avec toi sellerielescalie
le pelham est beaucoup trop puissant
je te conseille quand même un pessoa 4 anneaux, tu peux commencer par mettre les alliances sur l'anneau central et le 2e anneau.
double brisure, j'ai acheté le mien 25€ chez Horze
http://horze.fr/product_info.php?products_id=13025&n=M1

J'ai pas de conseils au sens propre du terme mais une expérience similaire a la tienne.

Comme tu le sais je suis proprio d'un haf de 7 ans.
Il y a 2 ans quand je l'ai eu, il était en mors baucher et il embarqué en carrière comme en extérieur.


Pour la carrière
D'un seul coup il partait au galop comme un fou, impossible de faire quelque chose! il était hyper droit et donc impossible de faire un cercle et encore moins un arrêt d'urgence.
En plus j'avais 3 tonnes dans chaque bras.

J'ai essayé tout les mors du commerce du mors simple a double brisures au pelham droit a passage de langue en passant par le hackamore. Aucun impact, et toujours embarquée!

MA solution: après beaucoup de travail sur les cessions, incurvations, remise du poids sur les hanches, transitions franches... Même si au début tout ça n'était pas académique, au faire et a mesure du travail, je suis arriver a avoir des chose propre et agréable pour lui (pas lui arracher la tronche!) comme pour moi. Et du travail en longe avec enrênement Pessoa.

MON résultat: j'ai un galop correct et gérable (variation dans l'allure) sans poids (+ pleins de trucs mais qui nous intéresse pas dans le cas présent)
Ceci en bride ou en mors simple double brisures.


Pour l'extérieur:
Situation initiale idem que celle en carrière et en plus dès qu'il voyait un copain un peu loin a sont goût (+2m) et ben plus de contrôle. Au galop c'était la course pas moyen de contrôler quelque chose!
J'ai tout essayer la aussi (en parallèle du travail en carrière) tout les mors possibles, toutes les techniques dont j'ai entendu parler (balade uniquement au pas=>il chauffé, nombres de cavaliers différents=>pas de changement, place dans le groupe...)

Jusqu'au jour où j'ai faillit me tué avec. En gros grand galop sans contrôle, j'ai dépassé tout les chevaux tout évitant ceux qui s'interposait pour l'arrêté, je me suis pris un arbre dans la jambe au lieu de me le prendre en pleine poire après avoir voulu le ralentir, le quartier de ma selle s'est retrouvé sous mes fesses et tout ça sur un terrain (bien du sud) en "montagnes russes" avec des pins et des grosses caillasses!

Et la même si je ne suis pas pour les mors durs, maintenant je sort avec un mors mexicain. Bien sur mains légères.
Au moins je contrôle ma monture pour ma sécurité et celle des autres.
Et contrairement a ce qui a était dit (désolé je me rappel plus qui c'est ), ce n'est pas pour autant qu'en mors doubles brisures en carrière il m'embarque!!

Actuellement
je dresse, saute, longe, fait des rênes longues, sans me faire embarquer.
et pour l'extérieur ben je crois que le meilleur argument et que maintenant je peux sortir seul en "toute" (on est jamais a l'abris de tout) sécurité.

Voila donc tout ça pour te dire que je pense que tu devrai travailler fortement pour régler ce problème mais pour l'extérieur je pense que la sécurité prime, et le changement de mors s'impose.
Maintenant chaque cheval est différent et il faudra que tu test et que tu juge toi seul qu'est qui est le mieux en fonction des réactions de ton haf!

Bonne chance et bon courage
PS: merci de m'avoir lu jusqu'au bout

merci misscoco sa me rassur de voir que même toi tu a eu le même problème avec ton haflinger ^^

La petite différence c'est que toi elle commence a le faire alors que moi je l'ai eu comme ça donc ça sera peut être plus simple a récupérer.
J'ai vu que tu la mis au régime, je peut t'assurer que plus ils sont en sur poids plus ils sont lourd et on du mal a se mouvoir.
Sur la 4eme photo de ta fiche je pense que c'est le poids idéal.

Si tu change pour un mors plus dur (même si tu ne le fais pas) garde une mains légère et juste!!

Comment elle se comporte avant, pendant et après qu'elle t'embarque?