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Jument qui fuit le mors, des idées ? side Pull???

Jument qui fuit le mors, des idées ? side Pull???

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Jument qui fuit le mors, des idées ? side Pull???
Posté le 07/01/2010 à 16h46

Salut à tous!!

Depuis que j'ai ma grosse, j'ai radicalement changé l'horreur qu'elle avait en bouche: mors américain avec branches longues, trop serré pour sa bouche, passage de langue de 5cm et pour couronner le tout, une gourmette réglée hyper serrée...

Rapide retour sur sa vie: poulinière en Espagne de 2 ans à 6-7 ans, débourée vers ses 7-8 ans, montée par une femme adepte de dressage "espagnol" montant nuque TRES haute, dos creux, mors de guerre "pour la sécurité du cavalier", et pesant dans les 120 kilos... Ma grosse n'a pas de muscles dans le dos, pas d'abdos et un garrot saillant (aucun monsieur pour lui sauter sur le dos à cru, hehe...) et est doté d'un caractère digne d'une reine, un mental d'acier mais quand ça veut pas, ça veut pas!!!! mdr

Je suis passée en filet à olive traditionnel dès son achat (coup de coeur pour son caractère, le physique c'est toujours pas ça...), mais impossible de s'arrêter sauf en la "couchant" littéralement sur le sol en la faisant tourner, encolure à l'épaule!!! Une vrai torture en somme...

Je l'ai travaillé longuement à pied, métode étho, et maintenant elle se calme et ralentit, voir s'arrète à l'énergie et la voix.

Le problème, c'est que sa bouche est dure comme de l'acier maintenant, et que dès que je la monte en filet plutôt qu'en licol, elle a tellement peur d'avoir encore mal qu'elle fait nimporte quoi... Elle se désunit, ne respecte plus de contrat d'allure, lève la gueule en l'air et se creuse le dos...

J'utilise un mors un pelham pour le travail sur le plat et je ne touche jamais aux rênes en extérieur, mais si quelqu'un avait un mors moins dur que le pelham qui transmet une action d'abaisseur de l'encolure, ou une technique pour qu'elle n'est plus peur de son mors et qu'elle ne se batte plus avec, qu'elle descende la tête et tende son dos en somme, ce serait une délivrance!!!!!!! Mais que je puisse quand même l'arréter, comme dit ci-dessus en licol pas de p, en mors une malediction...Plus des exercices simples pour remuscler en douceur, elle a un problème à l'antérieur...

Merci par avance pour vos commentaires et vos solutions

Edité par nanoo83000 le 09-01-2010 à 17h51

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Jument qui fuit le mors, des idées ? side Pull???
Posté le 08/01/2010 à 10h09

blingbling a écrit le 08/01/2010 à 09h44:

Tout d'abord, j'adore la photo de ton avatar

Sinon, pour parler de ton post, je trouve judicieux que tu commences en pelham.

Comment réagit t elle lorsque tu lui demandes une transition descendante ?

elle se creuse le dos, appuie sur son mors et panique (c à d elle ne contrôle plus rien, se désunit et perd sa concentration en quelques secondes, pas de gestes démesuré ni de comportement violent, loin de là, elle a un calme et un mental olympien...) il me faut une demi heure pour obtenir un arrêt dans le calme en passant du pas à l'arrêt sans devoir "tirer" sur les rênes, ni une tête qui se lève et qui fait l'effet inverse de ce que je recherche (muscler le dos et pas à l'envers...)

elle n'a plus de bouche, après d'être en pelham me dérange, car c'est passer d'un mors boucher à un mors dur, et donc pas de confort et par la même pas de plaisir sauf quand la sensation désagéable passe... très en avant, pas de problème pour l'impulsion, mais bon, même si la gourmette n'est pas serrée et les rênes mises comme un baucher, ça reste quand même pas cool comme embouchure...

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Jument qui fuit le mors, des idées ? side Pull???
Posté le 08/01/2010 à 10h12

si vous aviez des exercices type à proposer, ce serait le top!!!!

petite parenthèse, j'ai fait un autre post sur la cep2, je la prépare pour entrer en BPJEPS t

urisme équestre (histoire de travailler avec un diplôme pour une fois

si quelqu'un connait, exercices types à proposer pour une attitude et une prépa complète???
surtout en longe et longues rênes...

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Jument qui fuit le mors, des idées ? side Pull???
Posté le 08/01/2010 à 10h24

C'est une idée reçue que le pehlam est un mors dur ce n'est pas vrai , n'importe quel mors autant olive que peham peut etre dur il sufit de le prendre un mors droit qui soit fin et le mors devient plus sévère.
Après un pehlen si tu le prend en caoutchou (par contre ce n'est pas bon d'utiliser des alliances) après tu peut monter avec une seule paire de rênes accrocchés au anneaux d'en haut, ou, en rajouter une dexième paire aux anneaux d'en bas.

Après tu as des solutions plus sévère comme avoir un mors fin et lui faire comprendre qu'elle doit t'écouter

Ou encore mettre des rênes allemandes mais je pense pas que se soit une vrai solution

Ou encore la monté avec un filet et en plus un cavesson mais ce n'est pas vraiment une solution non plus

Franchement je pense qu'il vaut mieux arrèter les idées reçues sur les mors qui sont durs ou pas

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Jument qui fuit le mors, des idées ? side Pull???
Posté le 08/01/2010 à 10h28

nanoo83000 a écrit le 08/01/2010 à 10h09:

elle se creuse le dos, appuie sur son mors et panique (c à d elle ne contrôle plus rien, se désunit et perd sa concentration en quelques secondes, pas de gestes démesuré ni de comportement violent, loin de là, elle a un calme et un mental olympien...) il me faut une demi heure pour obtenir un arrêt dans le calme en passant du pas à l'arrêt sans devoir "tirer" sur les rênes, ni une tête qui se lève et qui fait l'effet inverse de ce que je recherche (muscler le dos et pas à l'envers...)

elle n'a plus de bouche, après d'être en pelham me dérange, car c'est passer d'un mors boucher à un mors dur, et donc pas de confort et par la même pas de plaisir sauf quand la sensation désagéable passe... très en avant, pas de problème pour l'impulsion, mais bon, même si la gourmette n'est pas serrée et les rênes mises comme un baucher, ça reste quand même pas cool comme embouchure...

Pour le moment, je pense qu'il est préférable que tu restes en pelham. Après, tu pourras mettre un mors plus cool

Demande l'arrêt seulement dans un endroit où elle est calme. Et au début, ne la saoule pas avec ça. Demande lui juste en fin de séance, et descend dès qu'elle est stoppé sur ses 4 jambes.

Pour le travail monter, en fait, il ne faut pas que tu hésites à être ferme au début.
Quand elle prend appui sur son mors, ferme fort tes doigts sur les rênes et bloque tes poignets.
Dès qu'elle va céder dans sa bouche, elle va ralentir. C'est au moment où elle cède, que tu cèdes en lui donnant beaucoup de rênes.

Si elle tente de reprendre son mors, tu recommences instantanément à te bloquer dans tes mains. Elle cède, tu cèdes.

Elle a interdiction de prendre appui. Dès qu'elle aura compris ce point, il y a ensuite tout un travail de mise en confiance de la main à faire.
La longe peut t'aider, les extensions d'encolure aussi, le travail sur deux pistes...

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Posté le 08/01/2010 à 10h33

piccogari a écrit le 08/01/2010 à 10h24:

C'est une idée reçue que le pehlam est un mors dur ce n'est pas vrai , n'importe quel mors autant olive que peham peut etre dur il sufit de le prendre un mors droit qui soit fin et le mors devient plus sévère.
Après un pehlen si tu le prend en caoutchou (par contre ce n'est pas bon d'utiliser des alliances) après tu peut monter avec une seule paire de rênes accrocchés au anneaux d'en haut, ou, en rajouter une dexième paire aux anneaux d'en bas.

Après tu as des solutions plus sévère comme avoir un mors fin et lui faire comprendre qu'elle doit t'écouter

Ou encore mettre des rênes allemandes mais je pense pas que se soit une vrai solution

Ou encore la monté avec un filet et en plus un cavesson mais ce n'est pas vraiment une solution non plus

Franchement je pense qu'il vaut mieux arrèter les idées reçues sur les mors qui sont durs ou pas

C'est marrant que tu penses que tous les mors s'équivalent en terme de dureté.
Les anti passe langue, les boules sur les canons, les branches méga longues...
Il ya des mors plus dures que d'autres, c'est une évidence.

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Posté le 08/01/2010 à 16h14

sinon, si je continu en licol et que la juju ne s'arrête pas, un autre arrêt que l'arrêt d'urgence??
ou une méthode pour faire baisser l'encolure en selle...

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Posté le 08/01/2010 à 17h55

Alliancebacklif

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Posté le 09/01/2010 à 01h55

L'utilisation de l'Alliance Back Lift,montée,remusclera la jument ,sans toucher à la bouche alors qu'on pourra mettre un filet banal (Verdun conseillé ),confortable,qui la rehabituera à une embouchure "sur parole" présente ,mais inactivée.

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Posté le 09/01/2010 à 09h38

et on trouve ça où??? je n'en ai jamais entendu parlé...

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Posté le 09/01/2010 à 09h49

essai un pelham brisé gros canons en résine a la pomme

avec deux paires de rènes

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Posté le 09/01/2010 à 12h07

mouais, mais dans mon cas, je ne sais pas tenir deux pères de rênes en même temps, je n'ai pas appris donc je vais éviter de jouer aux apprentis sorciers... là elle a un pelham brisé tout court, mais je ne commence pas vraiment les exercices...

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Jument qui fuit le mors, des idées ? side Pull???
Posté le 09/01/2010 à 15h05

je viens de voir sur un site un side bull en corde, apparament c'est peut être ce qu'il me faudrait pour elle...

qu'en pensez vous??? pas d'embouchure, peut être utilisé en licol étho... et pour le prix, c'est moins cher qu'un mors!!!!
donnez vos avis...

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Posté le 09/01/2010 à 15h07

Je te conseillerais de ne faire que des séances au pas ou au petit trot pour le moment (en filet) rênes laches, carrémement sans contact.

Ta jument connait l'arrêt à la voix ? Si oui, arrête-la ainsi en te redresant, sans toucher du tout aux rênes. Dès qu'elle s'arrête, tu félicites beaucoup voire tu descends pour recommencer plus tard.
Au fur & à mesure des séances tu vas pouvoir reprendre peu à peu les rênes, et peu à peu t'aider de celles-ci pour l'arrêter, en même temps que tu t'aides de ton corps & de la voix.

Mais n'essayes qu'au pas pour le moment, sinon tu risques d'en avoir pour un petit bout de temps avant de pouvoir l'arrêter sans toucher à sa bouche !

Sinon, peut-être un autre truc qui pourrait marcher : à pied, en filet, tu te tiens à la hauteur de son épaule & tu positionnes les rênes comme si tu étais à cheval. Et lorsque tu lui demandes l'arrêt à la voix, use un tout petit peu des rênes, un peu plus qu'à cheval, mais beaucoup moins qu'un cheval "normal".

J'espère que tu vas régler ton problème, je trouve ça vachement bien ce que tu as déjà fait (changer son mors, reprendre en douceur .. )

Edité par myrific le 09-01-2010 à 15h08

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Posté le 09/01/2010 à 15h10

nanoo83000 a écrit le 09/01/2010 à 15h05:

je viens de voir sur un site un side bull en corde, apparament c'est peut être ce qu'il me faudrait pour elle...

qu'en pensez vous??? pas d'embouchure, peut être utilisé en licol étho... et pour le prix, c'est moins cher qu'un mors!!!!
donnez vos avis...

Tu pourrais ausis la mettre en Hackamore non ? C'est quand même dur les cordes des licols ou Sidd-Bull comme ça ...

Sinon, oui pourquoi pas !

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Posté le 09/01/2010 à 15h27

à voir...

mais l'hackamore serait plus doux??? en quoi le side pourrait être dur pour elle??? c'est pourtant tranquile comme truc non???

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