Entier frison agrée

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Ozirus

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h04

bonsoir à tous!

une question me Turlupine. Le propriétaire du pré ou se trouve mon petit s'est acheté un poulain qu'il compte faire reproduire plus tard.

Apparement il n'existe pas en France d'étalon frison agrée à la monte. je pensais que pour avoir un poulains avec les papiers frisons, il fallait que l'entier soit agrée à la monte et que le génotypage ne suffisait pas. Qu'en est t-il donc?

Bon, c'est purement à titre informatif, si ca se trouve l vendra son cheval avant qu'il puisse saillir!

Mais voila suite a une annonce concernant un entier frison (magnifique cela dit en passant) qui vient d'etre postée sur le fofo, je me posais la question!

J'ai toujours entendu dire qu'il n'existe pas de frison agrée à la monte en france, et que pour se faire c'était le parcours du combattant, tant au niveau paperasse qu'au niveau pécunier (dans les 3000€...).

Ancolie69

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h21

Alors je vais être claire...à la date d'aujourd'hui il n'existe AUCUN étalon frison agréé à la monte par le KFPS (Koninklijke Friesch Paarden Stamboek) en FRANCE.
Pour être claire les sujets importé ont une chance infime (pour pas dire quasi nulle) d'arriver dans des 10 derniers de la sélection hollandaise des étalons.
Chaque année, les juges hollandais sélectionnent via les différents concours allure et modèles du monde entier des entiers. 700 sont sélectionnés. Ils passent alors une série de tests draconiens (test de sperme, radios totale du cheval, test de caractère, test de déplacements, tests génétiques....), à un coût exhorbitif (tout est fait en Hollande à la charge du propriétaire). Sur 700, seuls une dizaine seront présentés au public en janvier à la sélection des étalons. Il en ressortira 3 à 5 étalons sélectionnés pour un autorisation temporaire à la monte de 4 ans: ils rentrent dans ce qu'on appelle les étalon Stamboek. Pendant ces 4 années l'étalon est stationné en Hollande. Sa descendance est examinée au bout de 4 ans et si elle ne satisfait pas aux critères de sélection, l'autorisation de monte lui ai retirée et l'étalon déclassé. Si sa descendance est correcte, il est alors agrée définitivement.

Il existe à la date d'aujourd'hui environ 70 étalons reproducteurs (dits Stamboek) dans LE MONDE, et AUCUN EN FRANCE.

Pour faire naitre un poulain à papiers verts et jaunes sur le territoire Francais il faut faire insiminer en france ou en hollande la jument par du sperme congelé (pas de sperme frais, on ne fait courrir aucun risque à un étalon Stamboek dont le prix va de 100 000 euros à plsu d'un million...).

Sinon après testage ADN sur le sol francais de son entier frison auprès des HN (environ 500 euros), il lui ai délivré un carnet de saillies, les poulains à naitres auront des papiers bleus (de moindre valeur au prix de vente du poulain ).

Alice25

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h32

Il pourra avoir des papiers frison bleu avec un entier non approuvé mais PP vert et jaune et une jument idem.

Ancolie69

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h33


alice25 a écrit le 20/01/2010 à 18h32:
Il pourra avoir des papiers frison bleu avec un entier non approuvé mais PP vert et jaune et une jument idem.


Heu j'ai pas tout compris là...tu peux reformuler ta phrase ?

Alice25

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h37

Papa frison PP VJ mais non approuvé + maman frison PP VJ = poulain avec des papiers frison de couleur bleu

Ancolie69

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h39


alice25 a écrit le 20/01/2010 à 18h37:
Papa frison PP VJ mais non approuvé + maman frison PP VJ = poulain avec des papiers frison de couleur bleu


Oui c'est ce que j'ai expliqué dans mon premier message....papier bleu de moindre valeur à la revente pour le poulain .....A condition que le propriétaire de l'entier ait pris le soin de faire tester ADN son animal auprès des hareas nationaux (cout 400 euros il me semble si c'est pas 500...)?

Edité par ancolie69 le 20-01-2010 à 18h41



Ozirus

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h42

j'ai essayer de pecher des infos sur le site de l'assoc du frison mais y'a rien.

Mise à part queles jaune vert sont plus interressant, comment est décidé la différence de couleur des papiers?

question de génétique, de généalogie, de morphologie?

Qu'est ce que le STER?

Alice25

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h44

Oui, j'avais pas lu en entier ton message, mais juste une précision, pour le proprio de l'étalon il faut faire génotyper le mâle auprès des HN mais ensuite c'est le proprio du poulain qui payera les 400-500€ pour avoir le papier bleu de son poulain, le carnet de saillie, à mon avis ne sert pas à grand chose. Le tout étant que le proprio du poulain fasse sa déclaration de naissance dans les 15 jours et ensuite les prise de sang sur la mère et le petit.

Alice25

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h45

Et le génotypage coûte dans les 70€ pour l'étalon, ce n'est qu'une prise de sang...

Ancolie69

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h49

Pour la couleur des papiers tu as le tableau de croisement ici:


A noter que les plus chers sont les papiers jaunes et verts, ensuite viennent les marrons et enfin les bleus.
A noter aussi qu'il n'existe plus depuis 2002 d'entier inscrits au livre des poulains avec un droit de saillie (donc cette colone est a retirer).

Ancolie69

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h51

STER est un prédicat au même titre que KRON , PRESTIGE, MODEL....

Voici l'histoire des prédicats:
Les juments Stamboek (Stb) : + ou – 65 % des effectifs
Elles sont inscrites au Livre des Juments à partir de 3 ans, et doivent toiser au minimum 1m50 au garrot, avoir des aplombs corrects et des allures (pas et trot) suffisantes ; elles étaient marquées d’un F côté gauche de l’encolure, jusqu’à fin 2000, le marquage au fer est dorénavant interdit.

Les juments Ster (S ou * ) : 20 à 30 % des effectifs
Elles peuvent passer « étoile » (Ster) au cours de l’inscription à 3 ans au Stamboek mais cela reste peu fréquent, soit après 3 ans.
Ce prédicat est un plus pour la jument, ce qui signifie qu’elle toise au minimum 1m55 au garrot, qu’elle possède une morphologie et des allures supérieures à la jument Stamboek.
Les chevaux Ster doivent satisfaire aux exigences suivantes :
- Extérieur largement suffisant,
- Les allures doivent être absolument bonnes,
- Le pas doit être énergique, soutenu, et flexible avec un mouvement d’épaule suffisant, mais jamais précipité; l’arrière-main doit être fortement engagée sous la masse,
- Le trot doit être fortement soutenu, la poussée de l’arrière-main doit être bonne ; il faut que l’allure soit légère, qu’il y ait un moment planant et que le jarret soit suffisamment flexible. Pas de mouvement balayant ou fauchant.
Elles étaient marquées d’un FS côté gauche de l’encolure.

Les juments Model (M) : 2 à 5 % des effectifs
Le terme de « Model » parle de lui-même. La jument ne peut être inscrite Model qu’après l’âge de 7 ans pour la France. Les conditions veulent qu’elle soit d’abord Ster, qu’elle ait ou qu’elle ait déjà eu un poulain et qu’elle toise au minimum 1,57 m au garrot. Elle doit ensuite avoir, lors d’un jugement, par suite d’allures exceptionnelles et d’une morphologie irréprochable avoir reçu une première prime.
A la suite d’une année d’entraînement, elle subira une épreuve de son choix (soit attelée, soit montée) pour confirmer ou non son jugement de Model(provisoire) : épreuve de certificat B pendant une épreuve IBOP (avec au minimum 77 points) ou un test d’aptitude Model équivalent.
Elles représentent la fine fleur du Stud-Book, leur extérieur sert d’exemple pour le frison idéal ; elles sont encore plus rares que les étalons reconnus mondialement.
Elles étaient marquées d’un M après le FS côté gauche de l’encolure.

D’autres prédicats concernent les qualités de reproductrice/teur :

Les juments Preferent : + ou – 5 % des effectifs
Le terme de Preferent n’est pas décerné lors d’un jugement. Sont Preferent toutes les juments (F, FS, FSM et Veulenboek et même appartenant au Bijboek I) qui ont fait leurs preuves dans l’élevage.
Elles auront donné au moins 4 fils ou filles de grande qualité (jument Ster ou Model – hongres ou entiers Ster ou étalons Stamboek, y compris les étalons Vb approuvés pour la saillie).
Elles recevaient une Couronne marquée côté gauche de l’encolure.
Ce prédicat peut être attribué à titre posthume sur la demande du propriétaire de celle-ci ou d’un propriétaire de produit(s) qu’elle a engendré.

Les étalons Preferent : Ne deviennent Preferent que les étalons qui ont suffisamment produit de juments et mâles de très bonne qualité (Ster, Model, pref,) et surtout des fils étalons STB. Ce prédicat est beaucoup plus dur, à obtenir que pour les juments, seuls les inspecteurs du FPS peuvent décider, après étude minutieuse de la progéniture, de l’obtention de ce prédicat pour un étalon.

Les juments Mères de Prestation (Prestatie Moeder) : + ou – 1 % des effectifs
Ce Prédicat a été établi pour promouvoir l’utilisation du cheval frison dans les diverses branches des sports équestres.
Prédicat qui est demandé par le propriétaire de la jument et n’est délivré qu’à la condition que les produits de cette jument aient prouvé leurs capacités dans les épreuves sportives (au moins 3 produits) en donnant les résultats extraordinaires de concours comme preuves.

Les Hongres ou Entiers :
A partir de 3 ans, tout hongre se présentant au concours peut être inscrit au Stamboek s’il répond aux critères de jugement établis par le FPS. Il recevait alors la marque F sur le côté gauche de l’encolure et, comme pour les juments, s’il possède des qualités exceptionnelles dans ses allures et sa morphologie il pourra devenir Ster. Il devra toiser un minimum de 1,50 m et 1,55 m pour les hongres Ster, il recevait un S côté gauche de l’encolure. Les entiers doivent toiser 1,55 m pour être Ster mais ne sont pas marqués à l’encolure.

A noter que le prédicat preférent peut être donné à un étalon stamboek à titre postume sur l'étude et les résultats de sa descendence non connue à la date de son décès.

Edité par ancolie69 le 20-01-2010 à 18h54



Ozirus

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Posté le 20/01/2010 à 18h53

qu'est ce que c'est Bijoek?

Bon sang ce que c'est compliqué!!!!

Le proprio du pré a acheté son poulain OC mais c'est un pure frison, le père était ni génotypé ni .. agrée!

il a moyen de le passer en commission pour lui obtenir les papiers frison? ou alors le SB est fermé?

Ancolie69

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Posté le 20/01/2010 à 18h55


ozirus a écrit le 20/01/2010 à 18h53:
qu'est ce que c'est Bijoek?

Bon sang ce que c'est compliqué!!!!

Le proprio du pré a acheté son poulain OC mais c'est un pure frison, le père était ni génotypé ni .. agrée!

il a moyen de le passer en commission pour lui obtenir les papiers frison? ou alors le SB est fermé?


OC AUCUNE CHANCE D OBTENIR DES PAPIERS FRISONS, la preuve il est enregistré OC aux HN....c'est MORT !

Alice25

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Posté le 20/01/2010 à 18h55

A mon avis il n'a aucune chance, c'est tellement compliquer et fermé....

Ozirus

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Posté le 20/01/2010 à 18h57


ancolie69 a écrit le 20/01/2010 à 18h55:


OC AUCUNE CHANCE D OBTENIR DES PAPIERS FRISONS, la preuve il est enregistré OC aux HN....c'est MORT !


lol.. il va etre content XD

bon c'est comme le SB crème qui a fermé en aout 2009!

Ozirus

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Entier frison agrée
Posté le 20/01/2010 à 18h59

voila le poulain en question:

http://www.elevage-dessiaume.com/index.php/poulains-frisons/56-nom-du-cheval.html


tiens, c'est super étrange, pourtant ses 2 parents sont PP, n'aurait'il pas du avoir des papiers bleu ou quelque chose dans le genre?
http://www4.haras-nationaux.fr:8080/HARASIRE/consultation/chevaux/info_generales/contenu_info_generales.jsp?CheNucheval=hvmnrtsr&SrcPage=liste

Edité par ozirus le 20-01-2010 à 19h02



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