qui connait cette méthode???

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5
Auteur
6270 vues - 65 réponses - 0 j'aime - 0 abonné

Epona0616

Compte supprimé


qui connait cette méthode???
Posté le 03/04/2008 à 21h51

voilà, depuis samedi j ai changé quidam de pension. elle est tenue par un cavalier professionnel
il donne des cours, du coup je lui ai demandé s il pouvait m en donné car çafait 4 mois que je bosse toute seule

il m a dit ok, mais que sa méthode était totalement différente de celle des clubs. il se base sur la méthode "albert voorn" qui donne de très bons résultats.

aujourd hui, alors que je montais, il est venu dans la carrière avec un de ses chevaux, et en me voyant me faire trimballer par le loulou, il est intervenu.

donc débriefing :
il faut que je remonte la tête de mon cheval, l ouvrir un peu et ne pas le laisser s enfermer
quand il s enferme (attention il ne s encapuchone pas), il perd l activité des postérieurs, donc l engagement, donc ne se tient plus et se sert de mes mains comme appui, du coup ça tire...

si je remonte un peu l encolure de mon cheval, il va se mettre plus facilement sur les hanches, liberer du poids devant, donc engager et se tenir seul...

jusque là rien d extraordinaire

il suit son raisonnement et m a fait bosser un peu...

sur un cercle, je lache complétement la rêne exterieure (c est exagéré mais c est pour apprendre et ensuite dosé l action e main) et je lève ma main intérieure vers l avant, ça l oblige a tenir son épaule interne et donc toujours a favoriser l engagement du postérieur interne.

pour lui les jambes ne servent à rien (euh... ça fait des années qu on me fait bosser avec les jambes et le poids du corps... ça ça a du mal à rentrer)

donc j ai bosser comme ça, en veillant a ne pas permettre à mon cheval de s appuyer... c est pas facile pour lui non plus, mais ça viendra, du coup j ai l impression d être une débutante
là où j ai été larguée c est au galop, car c est vrai qu il s est trouvé tout drole sans appui, du coup au lieu d embarquer il s arrêtait mais le premier reflexe c est de revenir reprendre ses rênes et "tirer" (j aime pas ce mot)
il m a dit de pas avoir peur de la vitesse, de le laisser faire qu il se calerai tout seul, en veillant a toujours avoir la main haute et jamais vers moi

je sais pas si j ai été claire...

est ce que quelqu un bosse comme ça, ou a déjà entendu parlé de cette méthode?

Edité par epona0616 le 01-07-2008 à 12h09

Epona0616

Compte supprimé


0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 03/04/2008 à 22h03

albert voorn c est lui




je connaissais pas avant

Chepka

Expert
   

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 579
0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 01h16

oui je connais cett façon de faire


tres eficasse tres difficille a acepter par des cavaliers de clasique


son sont des methodes d equitation western le cheval doit se tenir de lui meme fuire la pression et bien d autre suptilite dur a expliquer par ecrit l


les chevaux stop a la voie galop en equilibre le leur et pas selui impose par un cavalie qui veut tous controler prend les renes comme un volant est impose un direction


la le cheval doit etre autonome

on peut en parler des heures de toutes les differences
mais je crois que tu vas avoir du mal a l aisser couler rene tres tres longues

Veralex

Membre d'honneur
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1913
0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 01h16

j'ai pris 2 cours avec une mono qui fait bosser comme ça c'est tres deconsertant au debut mais on si fait je montais un cheval de proprio qui te mettait 15 tonnes dans les bras il est devenu bien plus leger

Herculalf

Membre ELITE Or
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 17931
0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 08h15

je comprends ton etonnement
le moniteur du club fait travailler les cavaliers comme ça quand ils tirent trop sur les renes
mon fils a galopé rênes longues avec Petula au dernier cours
il a adoré j'peux te dire que moi j'etais pas rassuré en regardant j'avais qu'une peur c'est que la ju l'embarque mais non elle s'est calée au bout de deux ou trois foulée, le nez en bas et pour revenir au trot il a juste remis ses doigts sur les renes et elle est revenu au trot
Genial comme methode

Titou

Membre VIP
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4854
0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 09h27

Cette méthode ressemble a quelque chose des allemands dans le principe de travail sur une rène en levant l'autre (division des appui)
Attention quand il te dit que les jambes ne servent à rien...
Et puis dernière chose, c'est un cavalier de cso et il travaille ses chevaux dans l'optique cso. Est ce que ça correspond a ce qsue tu veux et ce que pratique comme équitation.
Il te donne un enseignement de ce qu'il fait avec ses chevaux pour s'envoyer sur des A ou des B.
Je ne pense pas que se soit la peine de se préparer une voiture à la LOEB pour aller faire les corse le samedi ou pour promener le week end. ( c'est un exemple; n'y voit pas une crtitique de ce que tu fais, ni un jugement de tes capacités.)

Sand8551

Compte supprimé


0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 09h41


chepka a écrit le 04/04/2008 à 01h16:
oui je connais cett façon de faire


tres eficasse tres difficille a acepter par des cavaliers de clasique


son sont des methodes d equitation western le cheval doit se tenir de lui meme fuire la pression et bien d autre suptilite dur a expliquer par ecrit l


les chevaux stop a la voie galop en equilibre le leur et pas selui impose par un cavalie qui veut tous controler prend les renes comme un volant est impose un direction


la le cheval doit etre autonome

on peut en parler des heures de toutes les differences
mais je crois que tu vas avoir du mal a l aisser couler rene tres tres longues


c'est que je pensais en lisant son résumé,c'est ce que faisons en western,nos chevaux aprennent a se tenir seul et derrière le mors pas dessus!c'est tellement plus agréable dans les mains de ne pas avoir a porter 400kg!

Epona0616

Compte supprimé


0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 10h14

pour moi aussi, j y vois des similitudes avec l equitation western, je n ai jamais fait de western mais je m y intéresse beaucoup...

c'est vrai que c'est déconcertant, c est la première fois que j essaie, et c'est pas facile à intégrer..., j ai le reflexe de remettre les jambes et de reprendre les rênes...
je l ai vu faire avec un poulain et c est fou, le poulain est aux ordres, il se porte tout seul et pas de bataille entre eux

titou => quand il m a dit que les jambes ne servent à rien, c était surtout je pense pour me faire lacher la pression des jambes, je t explique, pour faire tourner quidam (surtout a droite), je mets la jambe droite à la sangle en contact pour le pousser vers l exterieur du cercle, et de ce fait, il s appuie sur ma jambe pour aller vers l interieur. quand j ai tout laché, il s'est retrouvé dans le vide donc, il s'est mis à se tenir tout seul
de plus je me ferais jamais des catégories A et B avec mon cheval. pour le moment, les concours ne sont pas prioritaires, il n est pas pret, ensuite, je suis plus orientée complet donc le dressage a toute son importance pour moi... mon but n'est pas de sauter des barres a chaque séance...

Epona0616

Compte supprimé


0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 10h15


sand8551 a écrit le 04/04/2008 à 09h41:


c'est que je pensais en lisant son résumé,c'est ce que faisons en western,nos chevaux aprennent a se tenir seul et derrière le mors pas dessus!c'est tellement plus agréable dans les mains de ne pas avoir a porter 400kg!


tu m étonnes... on va avoir du mal à s'y mettre, mais je pense que ça sera bénéfique pour tous les deux.
mon "coach" m a dit que le but c est qu il retrouve son équilibre naturel même avec un cavalier dessus,

Titou

Membre VIP
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4854
0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 10h31


epona0616 a écrit le 04/04/2008 à 10h14:


titou => quand il m a dit que les jambes ne servent à rien, c était surtout je pense pour me faire lacher la pression des jambes, je t explique, pour faire tourner quidam (surtout a droite), je mets la jambe droite à la sangle en contact pour le pousser vers l exterieur du cercle, et de ce fait, il s appuie sur ma jambe pour aller vers l interieur. quand j ai tout laché, il s'est retrouvé dans le vide donc, il s'est mis à se tenir tout seul
de plus je me ferais jamais des catégories A et B avec mon cheval. pour le moment, les concours ne sont pas prioritaires, il n est pas pret, ensuite, je suis plus orientée complet donc le dressage a toute son importance pour moi... mon but n'est pas de sauter des barres a chaque séance...

Je suis bien d'accord avec toi.
Son enseignement a pour but de préparer un cheval ou le travailler dans l'optique obstacle.
Quand tu parle de ton cheval qui s'appui sur la jambe interieur: le but est qu'il s'enroule et s'incurve autour cette jambe interieur. Avant il la fuyait maintenant il n'est plus soutenu. Je ne pense pas que se soit judicieux d'enlever la jambe mais de le travailler pour qu'il la respecte et et qu'il ne la colle pas mais qui s'y enroule autour.
Les ibériques partent du principe inverse et demande au cheval de se coller à la jambe qui agit...Plus ils agissent et plus le cheval tourne court pour en arriver aux pirouettes ou demi tour.
Mais ils ont une pratique basé sur la tauromachie.

Sand8551

Compte supprimé


0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 10h42


titou a écrit le 04/04/2008 à 10h31:

Je suis bien d'accord avec toi.
Son enseignement a pour but de préparer un cheval ou le travailler dans l'optique obstacle.
Quand tu parle de ton cheval qui s'appui sur la jambe interieur: le but est qu'il s'enroule et s'incurve autour cette jambe interieur. Avant il la fuyait maintenant il n'est plus soutenu. Je ne pense pas que se soit judicieux d'enlever la jambe mais de le travailler pour qu'il la respecte et et qu'il ne la colle pas mais qui s'y enroule autour.
Les ibériques partent du principe inverse et demande au cheval de se coller à la jambe qui agit...Plus ils agissent et plus le cheval tourne court pour en arriver aux pirouettes ou demi tour.
Mais ils ont une pratique basé sur la tauromachie.


eh eh tu poses une colle titou!
le tout est de savoir de quelle facon on veut travailler et s'y tenir et ne pas tout melanger!
tu parles des demi tours sur les chevaux ibérique,a priori eux travaillent sur l'appui de la jambe si j'ai bien compris alors que moi,par exemple qui pratique le reining,mon cheval fait des demi tours en fuyant la pression de ma jambes et pas en s'appuyant!de plus si tu as l'occasion de voir cette figure de western,tu remarqueras que les chevaux semblent plus "légers" et la figure plus fluide et travaillée que celle des ibériques!
voila tout dépend ce que l'on attend de son cheval

Epona0616

Compte supprimé


0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 10h43


titou a écrit le 04/04/2008 à 10h31:

Je suis bien d'accord avec toi.
Son enseignement a pour but de préparer un cheval ou le travailler dans l'optique obstacle.
Quand tu parle de ton cheval qui s'appui sur la jambe interieur: le but est qu'il s'enroule et s'incurve autour cette jambe interieur. Avant il la fuyait maintenant il n'est plus soutenu. Je ne pense pas que se soit judicieux d'enlever la jambe mais de le travailler pour qu'il la respecte et et qu'il ne la colle pas mais qui s'y enroule autour.
Les ibériques partent du principe inverse et demande au cheval de se coller à la jambe qui agit...Plus ils agissent et plus le cheval tourne court pour en arriver aux pirouettes ou demi tour.
Mais ils ont une pratique basé sur la tauromachie.


ben je suis tout a fait d accord avec toi, moi j ai surtout appris a faire tourner les chevaux avec les jambes...
bon maintenant je bosse chez lui, je vais essayer de voir ce que donne cette méthode, mais je pense que quand je serai seule, je n abandonnerai pas les jambes...
ensuite comme je l ai dis peut être qu il dit ça pour exagerer parce que c est la première fois que je le fais, et pour me faire sentir les choses... ensuite on affinera tout ça

Titou

Membre VIP
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4854
0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 10h53

Ce que je veux dire c'est que le but est toujours le même: se faire plaisir et si tu te fais de noeuds au cerveau c'est bien car tu avance mais ne rentre pas dans de la torture avec quelqu'un qui a du mal à descendre de son niveau pour faire de la bonne dépago.
Chaque discipline a ses propres techniques et vouloir les mélanger pour en arriver à avoir un cheval qui fait tout est utopique et surtout peut amener le doute dans l'esprit du cheval et du cavalier
Prenons du simple et n'oublions pas les fondamentaux; et quelque soit la discipline. Chacune d'elle a eu ses maîtres qui ont posé les bases. Gardons les en ligne de travail...

Epona0616

Compte supprimé


0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 11h01


titou a écrit le 04/04/2008 à 10h53:
Ce que je veux dire c'est que le but est toujours le même: se faire plaisir et si tu te fais de noeuds au cerveau c'est bien car tu avance mais ne rentre pas dans de la torture avec quelqu'un qui a du mal à descendre de son niveau pour faire de la bonne dépago.
Chaque discipline a ses propres techniques et vouloir les mélanger pour en arriver à avoir un cheval qui fait tout est utopique et surtout peut amener le doute dans l'esprit du cheval et du cavalier
Prenons du simple et n'oublions pas les fondamentaux; et quelque soit la discipline. Chacune d'elle a eu ses maîtres qui ont posé les bases. Gardons les en ligne de travail...


je comprends ce que tu veux dire...
après ça va pas être évident puisque c'est lui qui va me donner des cours (mon cheval est en pension dans ses écuries et je n ai pas de moyen de transport pour aller prendre des cours ailleurs...)

Sand8551

Compte supprimé


0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 11h05

de toute facon,essaie ca ne coute,si ca se trouve ca va t'apporter des choses nouvelles et tu vas redécouvrir ton cheval autrement!c'est normal que tu sois perdue mais crois moi,j'ai pratiqué le classique et ensuite le western et ben le fait d'avoir des connaissances dans les deux m'a beaucoup apporté et me permet de m'adapter a mes montures plus facilement!

Epona0616

Compte supprimé


0 j'aime    
qui connait cette méthode???
Posté le 04/04/2008 à 11h07


sand8551 a écrit le 04/04/2008 à 11h05:
de toute facon,essaie ca ne coute,si ca se trouve ca va t'apporter des choses nouvelles et tu vas redécouvrir ton cheval autrement!c'est normal que tu sois perdue mais crois moi,j'ai pratiqué le classique et ensuite le western et ben le fait d'avoir des connaissances dans les deux m'a beaucoup apporté et me permet de m'adapter a mes montures plus facilement!


oui a mon avis ça ne peut qu'être enrichissant, après à chacun de s'adapter à sa monture...
Page(s) : 1 2 3 4 5
qui connait cette méthode???
 Répondre au sujet