Shining -

ouai enfin comme tu dis maroche t'as quand meme des ambitions un peu costaud. le niveau ou tu dois apprendre a ton cheval ce que tu sais toi meme pas faire, tout en voulant des resultats en concours, a un moment faut se donner les moyens de ses ambitions.
dans ton cas ca aurait en effet peut etre valu le coup.

je prends le souci "dans un autre sens " , je sort pas sur des epreuves ou y'a des mouvements que je maitrise pas pour le moment.

si on a peur, ou que le cheval est reellement compliqué, ca vaut clairement le coup. je vois dryade qui retive un peu par moment, je m'en sort. si un jour je m'en sort plus, clairement j'attendrai pas 15 ans pour me faire aider. mais on en est pas la .

apres ne plus se sentir cap ca revient a ce que je disai plus haut : moi sur les barres je meurs au dessus de 115. bah j'ai aucun interet a payer un pro pour preparer ma jument sur 125 quoi.
en dress j'aurai jamais la rigueur et la motivation pour faire plus qu'AM2 (et deja c'est mon objectif ultime lol). bah idem , pas d'interet.

apres je trouve ca interessant si on a des gros objectifs de progression, ou qu'on vise un peu haut, sans avoir trop de metier. mais pour ma part le ratio cout/ pression/ plaisir est clairement pas interessant !

maroche Oui en fait je commence toujours par du travail à l'épaule (mobiliser épaules et hanches, déplacement latéraux type equifeel, reculer, etc), ensuite je l'envoie sur un cercle. Et là, il se met à gratter le sol, et à se coucher (sauf si je l'envoie vigoureusement vers l'avant. Mais si je fais rien, il se couche, se roule, puis se couche de tout son long, et me regarde en attendant sa carotte)

Si earphoria95, il a bossé quand même, une fois qu'on a fini les câlins couchées sur le gros bidon, je l'ai relevé et je l'ai envoyé sur le cercle en ignorant les grattements de sols signifiant qu'il était prêt a refaire ses bêtises
Je me laisse manipuler, mais dans certaines limites


fayura a bientôt 14ans, j'aurais aimé que mon cheval sache faire plus de trucs oui: hanches en dedans (qu'on a jamais vraiment travaillé, faudrait que j'essaie), vraies EED en gardant une belle attitude, pirouettes au pas, appuyers, galop/pas, changements de pieds isolés. Bon après cela dépend du cheval, et du niveau du cavalier, je ne mets pas tout sur la faute de Shining hein, moi j'ai clairement manqué de fermeté pendant qq années...

Enfin, j'ai encore qq années pour le mener au meilleur niveau qu'on pourra! (et vu sa faiblesse des jarrets, tout ne sera pas forcément possible, mais c'est pas grave!)
De toute façon on a presque atteint nos niveau "maximum", donc autant se garder encore un peu de progression pour les années qu'il nous reste, il ne sert à rien d'aller trop vite

earphoria95 Le cheval de makaille va prendre 13ans et clairement il est moins avancé dans le travail que Dryade. D'où le propos
Disons qu'on a toutes des objectifs différents, un investissement différent, une vie différente. Makaille est plutôt extérieur et randonnées, mais récemment s'est investie dans le dressage et le cso, et vu qu'on a les mêmes profs (la DESJEPS dressage et le BP CCE qui tourne en Pro) qui sont quand même ultra exigeants, ca nous ouvre un peu les portes de ce qui est possible, et on aimerait parfois sauter un peu les étapes
Après je suis d'accord, il faut suivre le niveau, il ne sert à rien d'avoir un cheval ultra-dressé si on ne sait pas l'utiliser! mais c'est plus facile quand le cheval sait faire et qu'on a juste à travailler sur nous (enfin, pour moi, car je suis capable de me motiver à faire plein de sport en plus par exemple pour être plus gainée, plus résistante, plus symétrique, plus souple).

j'avoue que là en rentrant de Chine, quand j'ai retrouvé Shining qui partait de lui même au galop moyen en montant le dos (depuis que la prof lui a remis les épaules devant les hanches, il a compris un truc), et que je me suis faite trimballer en n'arrivant pas à m'asseoir, je me dis qu'effectivement ca ne sert à rien d'avoir un cheval au-dessus de son niveau (et RIP mes abdos après plus de 3 semaines sans monter. D'ailleurs pour avoir fait du gainage quasiment tous les soirs en Chine, je confirme, ca doit pas être les memes muscles qu'a cheval. maroche Faut qu'on résolve cette énigme. Faut que j'en parle à une amie kiné!!)

Flipette, faut pas pousser. Tu t'enquilles 105 avec une jument qui a clairement de la force et beaucoup de sang, avec un vrai bon rythme! Faut pas être flipette dessus quand on voit les vidéos

earphoria95 je suis d'accord quand tu dis "le niveau ou tu dois apprendre a ton cheval ce que tu sais toi meme pas faire, tout en voulant des resultats en concours, a un moment faut se donner les moyens de ses ambitions"

Clairement par exemple avec Shining, qui n'a pas de moyens (tout le monde est d'accord pour dire qu'il fera 105 avec le coeur, et c'est tout), ca ne servirait à rien. J'ai le niveau pour le bosser dans le bon sens, on ira où on pourra en dressage, et puis si on fait Ama3 en CCE on sera contents.

Par contre, pour un éventuel second cheval, qui sera choisi avec plus de moyens, je pense que je n'hésiterais pas à prendre une pension travail si j'en ressent le besoin. Ou que ce soit un pro qui le sorte sur ces premiers CCE, pour ne pas faire de grosse boulette où il pourrait se faire peur.

Enfin bref, comme souvent, on est d'accord

Je pensais que ton cheval était bien plus jeune!! Ça doit être toutes les fois où tu racontes à quel point il est joyeux et plein d'énergie en trotting qui m'ont induite en erreur ^^
Ha oui je vois mieux pour les mouvements, comme tu dis au moins vous avez de quoi vous occuper les prochaines années en travaillant sur tout ça ;)

earphoria95 oui oui voilà je pense qu'on l'exprime pas pareil mais qu'on dit la même chose.
Genre moi j'ai peur en saut, je le prête (mais c'est gratuit) aux copines pour qu'il progresse en saut, enfin en la progression c'est même pas la condition c'est juste pour sa tête, mais jamais il me viendrait à l'idée de payer pour ça.
Et pour faire une longe, un stretching... pareil, jamais je payerais pour ça. Enfin je veux dire, mon poney il peut faire surement ama1 dans les 3 disciplines, mais je me vois payer quelqu'un pour qu'il progresse sur le cross vu que ça ne me servira jamais.
Mais voilà, là j'aimerais aller vers un niveau que je ne maitrise pas en dress, et c'est là où il me faudrait quelqu'un qui lui explique proprement ce qu'on attend de lui, ça serait plus facile pour tout le monde.

Mais je me demande si le travail d'un coach est pas plus flagrant en dress qu'en jump, à part peut être quand monte sur vraiment sur très gros. Peut être car dans le dress ya plus de subtilités, de notions, et que c'est aussi la conditions pour aller bien sauter.

maroche Je pense que c'est parce que tu ne sautes pas que tu ne vois pas l'intérêt d'avoir un cheval bossé à l'obstacle ou sur le cross par un pro

Avoir un pro qui te routine le cheval dans la bonne cadence, qui répète des sauts agréables (sans amateur dessus qui pousse ou qui tire, qui se prend une Georgette ou un taxi) pour le cheval pour le mécaniser, qui intervient à bon escient pour rééquilibrer dans une courbe ou reprendre le bon galop, qui dresse le cheval a vraiment revenir aux mouvements de dos du cavalier, c'est aussi intéressant pour te faciliter la vie en parcours (pour un jeune cheval essentiellement. Après on est d'accord que pour monter les barres, ca sert moins, car là il faut être capable de suivre les sauts ^^)

Sur le cross, c'est plutôt pour le mental du cheval: avoir un cavalier sur de lui, solide sur ces appuis, qui ne gêne pas lors des sauts sportifs, qui encourage le cheval sur des sauts "difficiles" (pour un cheval inexpérimenté, les sauts dans l'eau, les panoramiques, les trucs techniques demandent d'être bien en confiance), ca permet de garder la confiance et le courage qu'il faut en CCE

Et au final, même pour un stretching, avoir un cheval qui se tend de lui même, avec un pro qui demande clairement, qui relâche ensuite pile quand il faut pour que le cheval soit dans le confort quand il fait bien, c'est pas si facile. Bine sur, c'est faisable par un amateur aussi! mais la clarté/fermeté du pro peut faire gagner du temps si on veut se faire plaisir vite (reste le soucis de "une fois qu'a 6 ans le cheval il sait tout faire, on fait quoi jusqu'a sa retraite?? )

himaliae oui c'est vrai que le saut je me sens tellement pas concerné, j'ai du mal à voir ce qui peut aider.
Et oui au final le stretching, c'est ce que ma pote fait avec tom, vu que je suis pas sure d'y arriver, en fait au final moi il me faudrait vraiment une mini pension travail

himaliae je confirme le gainage ca sert pas a cheval ! finalement c'est le yoga qui me servait le plus, ca m'assouplissait de partout, ca renforcait un peu de partout, et ca aidait a gerer respiration et equilibre ! ca fait un an et demi que j'ai arreté , je vais essayer de m'y remettre en janvier !

(et sinon si si , flipette, je suis pas tete brulée du tout, martingale j'ai une confiance absolue a l'obstacle, mais tu me files un cheval inconnu, je saute pas plus d'1m et encore faut me booster ! je mets beaucoup de temps a me sentir en confiance avec un cheval sur les barres, faut y aller progressivemeeeeent )

mais ouai on est globalement toute d'accord dans le fond du truc. c'est beau !

Oui on est toutes d'accord mais on le dit pas pareil! Quelle symbiose intellectuelle!!!

earphoria95

Alors, comme ce sujet me titillait, j'ai discuté avec une proprio de ma pension hier, qui est kiné !
Elle me confirme que les muscles (notamment abdominaux) sollicités lors d'un gainage statique et à cheval ne sont pas les mêmes. En fait il faudrait faire du gainage dynamique (planche ur les bras tendus et non sur les coudes, et avoir toujours une jambe en l'air, soir derrière soit sur le côté, en alternant les jambes)

Je poussoir le Yoga, j'ai rencontré une prof en Chine qui est mariée à un expatrié, ils reviennent en France le mois prochain, du coup je vais me mettre au Yoga sérieusement, ca me faisait sacrément du bien quand j'étais en Chine, ca tonifie, ca stretche, ca assouplit, ca permet de bosser sa symétrie... et puis elle fait du yoga tonique, tu sors de là avec les cuisses et les abdos en feu!

himaliae rahhhhh ce que ton kiné t'as dit, c'est exactement ce que j'ai bossé en cours hier! god qu'est ce que j'en ai chié!!!!! enfin une jambe en l'air j'y arrive, mais il nous a fait faire gainage sur un bras tendu, et l'autre qui touche l'épaule opposée, en inversant toutes les 2 s... bah j'ai pas réussi, mais dc va fallloir si je veux bien tenir sur mon poney

maroche exactement!
je dis ca mais j'ai eu la flemme d'essayer hier. Je me dis aussi que sans prof, je risque de mal faire le mouvement?

Hier j'ai repris cours avec ma prof, on a beaucoup travaillé le galop, mettre tout le temps les épaules devant les hanches, garder le dos bien droit sans se laisser emmener, garder le bon contact externe, garder des jambes pour qu'il soit vraiment dans le mouvement en avant vu qu'on lui demande les prémices du "rassembler" et que c'est dur pour lui, et ficher, j'en ai chié.... me faudrait être encore plus gainée. Du coup, j'ai pensé à toi et ton gainage

himaliae ravie que tu penses à moi que tu en chies
Franchement cet exo, c'est facile de faire correctement, faut juste penser à pas pomper du Cul

mais super cette séance! quand ils commencent à se rassembler, je confirme que ça demande une grosse tonicité de la part du cavalier

Faut vraiment qu'on se rencontre un jour les filles!