Les couleurs appaloosa

ozirus a écrit le 21/02/2010 à 11h39: aaah génail!! merci bcp!! ui pareil arabe appaloo y'en a certain c'est des tueries!!

C'est pour ça que j'ai acheté Aroase pour faire du croisement avec de l'arabe ou de l'ibérique. En plus, elle est de robe few spot (homozygote) qui me permettra d'obtenir de la couleur même avec de l'uni. Je l'ai acheté pleine d'un étalon SF Bai et elle sera à terme début avril. Elle sera saillie cette année par Habano XV, étalon PP PRE et l'année prochaine par un PSA Noir Homozygote (l'étalon est déjà choisi). Je dois la faire tester pour connaître son génotype de robe.

kikou nath!

(tu as des news pour le 26?)

comment tu sais qu'elle est homo? a la vue de ses poulains ou bien tu la faite tester? il existe un test pour les patrons des appaloo?

bibi

J'ai eu quelques spécimens aussi nés à la maison en "Robe appaloosa", un capé, un léopart, un blanket.

Je pourrais mettre des photos d'ailleurs si besoin.

Je pense que tu as obtenu toutes les réponses dont tu as besoin plus haut, ... Si besoin d'infos, je suis là ! ^^

Nathalie, Aroase a quel age maintenant ?

A propos de la robe Few Spot, non ça ne se teste pas !
Les few spots produisent de 90 à 100 % de couleur "appaloosa" !

ozirus a écrit le 21/02/2010 à 22h59: kikou nath! (tu as des news pour le 26?) comment tu sais qu'elle est homo? a la vue de ses poulains ou bien tu la faite tester? il existe un test pour les patrons des appaloo? bibi

Une petit explication de la robe few spot que j'ai trouvé sur le net :

Le cheval à la robe few spots, possède une peau en majorité rose et marbrée (les marbrures sont plus visibles autour des yeux, sur les parties génitale et sur le nez). Leurs yeux sont cerclés de blanc et peuvent être marrons, bleus ou noisette. Les sabots sont toujours striés. Leur robe, est pratiquement entièrement blanche (presque à 90%), mais on constate, des taches ou traces de couleur sur la tête, les genoux, les coudes, les flancs, appelés "Varnish marks" (ou marque de vernis en français). La queue et la crinière peuvent être soit très fine et courte (queue de rat) ou asser épaisse et longue.

Les few spots sont capables de donner une gamme de motifs spotted et de couleurs extrêmement variée.

→ Pour beaucoup de poulains enregistrés few spots, le père ou la mère étaient léopard. En effet un few spots est produit obligatoirement par le croisement appaloosa X appaloosa avec au moins un léopard dans la lignée.

→ Les few spots, sont connus pour produire de 90 à 100 % de couleur/caractéristiques appaloosa !

→ La robe few spots est un modèles de couleur homozygote (basée sur des preuves phénotypiques)

→ On peut alors affirmer que les few spots seraient porteur de deux gène LP. Ce qui nous laisse à pensés que, quand LP est présent en deux exemplaire (homozygote), il produirait un phénotype quasi blanc (few spots / snow cap). Cette façon qu'a LP, à l'état homozygote, de se comporté, semble montrer un gène dominant incomplet ! Ce qui signifie que deux gènes LP, auraient un effet additif dans le blocage des pigments sur la peau et les poils. Le gène LP, agirait donc plus ou moins intensément, selon, si il est présent en un ou deux exemplaires ! (rappelez vous, cet effet additif est de nature identique à celui du gène de dilution Crème (CR), observée dans les palominos et les cremellos, d'où la théorie que LP serait un gène dominant incomplet).

En ce qui concerne la production d'Aroase, elle n'a eu qu'une pouliche solid ayant les caractéristiques de l'Appaloosas mais qui commence depuis peu à faire des tâches. Tous les autres poulains sont nés tâchés soit blanket, blanket capé, spotted blanket ou léopard avec une base de robe alezan, bai ou noir. Si tu va sur mon site tu pourra voir trois de ses poulains nés à l'élevage des dieux.

Je m'étais tenu à ce que je savais de la robe Few Spot, Robe n'étant pas ma spécialité..., il serait bien que tu mettes le site de Jennyfer dont tu cites les éléments au dessus, qui avait d'ailleurs écrit un article sur Darius également sur son site.

Voici son site !

http://horse-genetique.skyrock.com/

Et un petit Coucou à Jennyfer si elle passe par ici !

Je pensais qu'Aroase avait produit plus de poulains que cela, que faisait elle avant d'être à l'Elevage des Dieux puis chez toi, .. Je suis allée voir sur ton site par curiosité, elle prend 22 ans cette année ...

Ce n'est pas un jugement mais dans tes prévisions tu indiques deux saillies prévues encore, ne trouves tu pas qu'il est tard pour envisager de faire pouliner une jument à cet age là ?

ben l age ou les juments pouline c est comme l age de la grossesse chez les femmes
il y a des folles qui font des gosses a 60 ans et d autres qui font pouliner des juments jusqu a 25 ans

apres ca depend ou on se positionne elevage rendement a tout prix ( tant pis pour les risque que la jument peut prendre apres tout elle est la pour ca !!!!!!!!!!!!!!!!!) ou bien elevage passion et plaisir ou on se dit que passé 21 OU 22 ans une jument a merité une bonne retraite

coucou ozi !

alors merci de me donner l occasion de parler de mes daous preferes !!!

le lien qui a été mis sur un elevage aux usa (ghost wind) c est que du fondation ! j adore !


donc si tu a bien suivi les reponses il y a la couleur few spot
elle est bien reconnaissable cheval blanc ou truité avec souvent des jambes noires ou marrons et parfois des taches sur les flancs
parfois de petits spots epars

c est souvent une couleur qu on aime pas sauf les eleveurs

car tu met dessus un cheval uni c est la meilleure facon d avoir un blanket ou spotted blanket

(parfois ca donne un snowflake mais rarement autre chose)

par contre si tu croise un few spot et un au tre few spot ou un léopard tu as des chances d avoir un autre few spot ou un léopard ou un varnish

si tu coise 2 léopard ensemnbles en principe c est léopard ou few spot

bon je ne suis pas trés au conrant de la génétique a ca sujet

je ne sai pas d ailleur si rééllement il y a une géntique fiable concernant les couleurs d a ppaloosa

mis a part que le few spot donne forcement de la couleur (par fois ca se réduit a une pepite blanche mais en principe le few spot est genéreux)

aussi, la couleur des appaloosa est trés variable !!!

parfois un poulain nait blanket par exemple avecune couleur soutenue (genre bai ou alezan uni sans moucheture blanches)

quelques années aprés on retrouve le poulain blanc ! (few spot ou léopard)

parfois il y a une mini tache sur les fesse (tiens un snowflake ?) 6 mois plus tard paf ! un blanket !

et parfois les poulains naissent dune couleur et le restent toute leur vie sans bouger...
ca dépend !


alors de la a dire comment ca marche la génétique...
sur les genes du poulain blanket qui se transforme en few spot comment sont ses genes ? (few spot?)


voila la couleur d un appaloosa reste un mystere...
meme si j avour ne pas m etre penchée sur la question point de vue génétique

par contre c est aussi une question d osmose entre les "parents"

certains couple font des couleurs magnifiques(que des blanket par exemple)
et dés que tu change d étalon par exemple la jument ne produit que des varnish , ou alors des solids...

la couleur de l appaloosa ?

elle est insaisissable.... quand le ppoulain nait c est la surprise, quand il grandit c est la surprise , et quand il vieilli c est la surprise aussi

(lorsque l appaloosa a une robe changeante...elle change toute sa vie pour devenir blanc en principe...)

phoenix44 a écrit le 22/02/2010 à 12h24: Je m'étais tenu à ce que je savais de la robe Few Spot, Robe n'étant pas ma spécialité..., il serait bien que tu mettes le site de Jennyfer dont tu cites les éléments au dessus, qui avait d'ailleurs écrit un article sur Darius également sur son site. Voici son site ! http://horse-genetique.skyrock.com/ Et un petit Coucou à Jennyfer si elle passe par ici ! Je pensais qu'Aroase avait produit plus de poulains que cela, que faisait elle avant d'être à l'Elevage des Dieux puis chez toi, .. Je suis allée voir sur ton site par curiosité, elle prend 22 ans cette année ... Ce n'est pas un jugement mais dans tes prévisions tu indiques deux saillies prévues encore, ne trouves tu pas qu'il est tard pour envisager de faire pouliner une jument à cet age là ?

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En effet, merci d'avoir mis le lien je n'ai pas eu le temps de le mettre car interrompu par ma collègue.

Pour Aroase, ce sont des prévisions de saillies. Après, il est prévu une visite véto après sa mise bas pour vérifier si tout va bien et si elle peut effectivement être remise à la saillie. C'est une jument qui est en pleine forme et qui a un suivi plus strict par mon véto.

Aroase a commencé à avoir des poulains en 97 à l'élevage des dieux en ayant des pauses. Avant 97, elle était en Espagne. Je n'ai pas mis tous les poulains sur mon site car je n'ai que quelques photos. Parcontre, j'en connait d'autres pour les avoir vu.

deden a écrit le 22/02/2010 à 10h25: Une petit explication de la robe few spot que j'ai trouvé sur le net : Le cheval à la robe few spots, possède une peau en majorité rose et marbrée (les marbrures sont plus visibles autour des yeux, sur les parties génitale et sur le nez). Leurs yeux sont cerclés de blanc et peuvent être marrons, bleus ou noisette. Les sabots sont toujours striés. Leur robe, est pratiquement entièrement blanche (presque à 90%), mais on constate, des taches ou traces de couleur sur la tête, les genoux, les coudes, les flancs, appelés "Varnish marks" (ou marque de vernis en français). La queue et la crinière peuvent être soit très fine et courte (queue de rat) ou asser épaisse et longue. Les few spots sont capables de donner une gamme de motifs spotted et de couleurs extrêmement variée. → Pour beaucoup de poulains enregistrés few spots, le père ou la mère étaient léopard. En effet un few spots est produit obligatoirement par le croisement appaloosa X appaloosa avec au moins un léopard dans la lignée. → Les few spots, sont connus pour produire de 90 à 100 % de couleur/caractéristiques appaloosa ! → La robe few spots est un modèles de couleur homozygote (basée sur des preuves phénotypiques) → On peut alors affirmer que les few spots seraient porteur de deux gène LP. Ce qui nous laisse à pensés que, quand LP est présent en deux exemplaire (homozygote), il produirait un phénotype quasi blanc (few spots / snow cap). Cette façon qu'a LP, à l'état homozygote, de se comporté, semble montrer un gène dominant incomplet ! Ce qui signifie que deux gènes LP, auraient un effet additif dans le blocage des pigments sur la peau et les poils. Le gène LP, agirait donc plus ou moins intensément, selon, si il est présent en un ou deux exemplaires ! (rappelez vous, cet effet additif est de nature identique à celui du gène de dilution Crème (CR), observée dans les palominos et les cremellos, d'où la théorie que LP serait un gène dominant incomplet). En ce qui concerne la production d'Aroase, elle n'a eu qu'une pouliche solid ayant les caractéristiques de l'Appaloosas mais qui commence depuis peu à faire des tâches. Tous les autres poulains sont nés tâchés soit blanket, blanket capé, spotted blanket ou léopard avec une base de robe alezan, bai ou noir. Si tu va sur mon site tu pourra voir trois de ses poulains nés à l'élevage des dieux.

aroise a fait aussi un poulain few spot (mais c etait avant qu elle ne le mette avec le selle francais elle avait été saillie par un appaloosa )
il s appelait lacoutchi donc il doit avoir...10 ans si je me trompe pas

j ai vu aussi sa 7 ans et 8 ans avec le sf trés jolis blanket et spotted blanket

par contre une drole de jument...

vanilla spotted blanket sa couleur n as pas bougé encore...




nikita léopard (inscrite roan blanket a sa naissance)



fabala few spot

diabinha a écrit le 22/02/2010 à 12h36: ben l age ou les juments pouline c est comme l age de la grossesse chez les femmes il y a des folles qui font des gosses a 60 ans et d autres qui font pouliner des juments jusqu a 25 ans apres ca depend ou on se positionne elevage rendement a tout prix ( tant pis pour les risque que la jument peut prendre apres tout elle est la pour ca !!!!!!!!!!!!!!!!!) ou bien elevage passion et plaisir ou on se dit que passé 21 OU 22 ans une jument a merité une bonne retraite

Excellent . Merci


Si elle veut j'ai SHAWA à la maison, 26 ans cette année elle a eu ses chaleurs la semaine dernière et son fils FENNDI était très amoureux.

Non, ma petit Shawa, elle me sert de Nounou pour les poulinous de l'année et elle ballade mon fiston de 7 ans... 1/2 heure par mois.

Non, restons sérieux , à cet âge, c'est la retraite, où alors c'est que l'on veux faire un dernier poulain histoire de récupérer une génétique extraordinaire.

Je pense à une jument arabe SEJNIKA de ma connaissance mère de plusieurs champions et qui va faire son dernier poulain cette année, même âge que Aroase.

Pour en revenir au sujet :
J'ai une jument... jeune... ... ( bon j'arrête !!).
Elle est de robe qualifiée Paon Eyed appaloosa par une spécialiste des robes tachetée que j'avais rencontré à Montpellier.

Je vous le livre comme on me l'a donné. Ce serait ( d'aprés la dame en question), une des robes appaloosa assez rare.







Cette robe se présente comme une robe base blanche avec des Ronds/ Marbrures plus foncées dont le centre présente quelques poils noirs ou de couleur. Pour la mienne ce qui est assez remarquable c'est que l'hiver les poils de couleur ( surtout sur la croupe) sont plus longs et l'été ils sont plus courts que les autres poils du fond de la robe. De même, si les tâches traversent l'oeuil, une partie ou tous l'oeuil est bleu. Quand aux descendants ? On le saura peut-être l'année prochaine.

En plus c'est une super jument, débourrée par mon Collègue Ronald BRAQUET, on se fait des ballades avec et des petit Slide en carrière... en gros on s'éclate grâve avec.


Pour les différents noms de robes tachetée, le livre de Janette Gower http://www.amazon.com/Horse-Color-Explained-Breeders-Perspective/dp/1570761620/ref=pd_sim_b_1
est très bien

diabinha a écrit le 22/02/2010 à 12h36: ben l age ou les juments pouline c est comme l age de la grossesse chez les femmes il y a des folles qui font des gosses a 60 ans et d autres qui font pouliner des juments jusqu a 25 ans apres ca depend ou on se positionne elevage rendement a tout prix ( tant pis pour les risque que la jument peut prendre apres tout elle est la pour ca !!!!!!!!!!!!!!!!!) ou bien elevage passion et plaisir ou on se dit que passé 21 OU 22 ans une jument a merité une bonne retraite

et dans la nature elle font comment les juments? On leur donne pas vraiment le choix.
Quand elle peux plus faire de poulain, elle peux plus.
Une jument qui n'a jamais travaillé de sa vie et qui a fat des poulain depuis toujours, je vois pas ou est le pb de la faire pouliner jusqu'a 25 ans, du moment qu'on a l'aval du véto et que les résultats sont bon.
Je connais aussi des cas de jument qui déprime de façon alarmante quand elle n'ont pas de poulain. La c'est pas le cas, mais ça existe.

les femme et les juments sont pas faite pareil, faut pas comparer ce qui est pas comparable, les juments n'ont pas de ménaupose, entre autre.

je pense que niveau folie dans le milieu animalier, y'a pire que faire pouliner une jument jusqu'a 25 ans ...... alors bon c'est des terme un peu fort que de dire de faire pouliner à plus de 22ans c'est etre fou ...

Drôle de jument, c'est à dire ?

Voici des petites photos que j'avais prise à l'époque de mes petits poulinous dont je parlais plus haut :

opentao : ca y est tu ma donné mal au crane!! Merci pour tes explication ca permet de cibler plus facilement les choses!

passion: c'est vrai qu'elle est spéciale cette jument, j'aime bien :)

Chez l'appaloo, la robe du poulain se " fixe " vers les 3ans du cheval.
Avant ça, elle est changeante.
Il faudrait que je puisse scanner l'évolution des robes de Réno, c'est assez impressionnant.
Maintenant, il a sa robe d'adulte.