Elevage de chevaux douteux ?

et puis avez-vous remarquer que les photos se ressemblent toutes? alors que les noms et meme les sexes des chevaux changent...

Delphe et indoctro je veux bien un mp avec explication si cela ne vous dérange pas !

merci

heureusement le bouche à oreille est tout aussi efficace que les post.... J'ai pris contact pour rigoler, que des chevaux pour coupe du monde, à tous point de vue.... Sauf le prix!!!!
Cela me fait penser aux annonces de voitures du style ferrari de 2009, 15000km, 10000€.....
Après chacun doit prendre ses responsabilités, et je suis tout à fait d'acc' avec mika, prudence et objectifs voulus rentrent en compte mais pourquoi pas sous réservesssss.... Mais aller chercher des chevaux de sport chez lui, c'est quand même se voiler la face......

Juste un truc qui me chiffonne terriblement :

Quel est sa marge commercial ???

blingbling a écrit le 14/03/2010 à 12h48: Juste un truc qui me chiffonne terriblement : Quel est sa marge commercial ???

au marché de chevaux de boucherie à utrecht un cheval se vends entre 300€ et 1000€ pour la viande....çà laisse une bonne marge, non ?

par contre les chevaux de qualité de chez les éleveurs, c'est pas du tout le même prix, mais eux, sont ok....

pe rso ce que j'ai du mal a comprendre c'est comment il peut continuer a exercer si vraiment il procède ainsi?

istria a écrit le 15/03/2010 à 06h51: pe rso ce que j'ai du mal a comprendre c'est comment il peut continuer a exercer si vraiment il procède ainsi?

On se le demande tous !!! Avec tous les gens qui sont contre lui, les qqs proces qu il a... Comment fait il pour encore être là, encore vendre!
Mais bon, la terre est grande même si le monde reste petit, y aura toujours des gens qui rêveront!

valentino a écrit le 15/03/2010 à 05h29: au marché de chevaux de boucherie à utrecht un cheval se vends entre 300€ et 1000€ pour la viande....çà laisse une bonne marge, non ? par contre les chevaux de qualité de chez les éleveurs, c'est pas du tout le même prix, mais eux, sont ok....

Au pire, il les achète 2000€... Si il a ses écuries et qu'il travaille le cheval lui-même, il doit bien se faire une marge de 1000€ par tête

Quelqu'un sait si le KWPN "low cost" est sa seule activité de vente ?

low cost n'est pas le terme approprié je pense...

Bonjour,
je viens vers tous ceux qui ont mis leur contribution dans ce post,pour dire qu'en effet ce genre de personnes arrivent a continuer leur buiseness,bien tranquillou,car ce sont de vrais arnaqueurs professionnels...et que rien ni personne ne leur fait peur!
alors,je ne connais absolument pas ce monsieur,mais moi j'ai eu une triste experience avec un"étalonnier" bien francais,a qui j'ai laissé en toute confiance 2 juments en bon état,que j'ai récupere 6 semaines apres avec 80kg en moins....apres avoir payé pension et frais veto avec au final aucuns papiers officiels de saillie ni fatures(juments non declarees au sire)et en plus bien entendu(et peut etait ce mieux ainsi vu l'état)2juments vides!
j'ai eu beau faire un post a ce sujet,retourner"ciel et terre"rien...
et eux ils continuent a vendre la saillie d'un étalon qui n'a jamais rien fait de sa vie,a encaisser les saillies sans declarer et pire ...sans s'oxxuper des juments!
voila excusez mon roman sur un sujet qui n'était pas le votre a la base
c'etait mon coup de gueule!

en fait, ce qui se passe c'est la chose suivante :
il fait tjs attention de vendre en-dessous d'un certain prix, ainsi les gens n'ont pas de recours et a contourner la loi..
ex de la dernière en date (car m'y connaissant en kwpn, les gens qui se font arnaquer prennent contact pour voir ce qu'ils peuvent faire) car nous, nous sommes des gens honnêtes et les gens demandent conseils (hélàs après s'être fait avoir, généralement), franchement, il ne faut pas spécialement acheté mon produit, je suis tjs prête à donner des renseignements sur des kwpn, même autre que les miens, question de valoriser la race.
donc la dernière personne qui a pris contact avec moi, voici ce qu'elle me demande : cette personne avait acheté un cheval chez ** **** et envoyer les papiers au haras nationaux, qui les ont renvoyé avec la mention : pas valable. En fait, il a vendu le cheval comme étant un kwpn, mais avec des papiers ES (europees stamboek), la personne ne savait pas de quoi ou qu'est-ce et n'a pas fait attention, pensant avoir un kwpn. En fait le ES (europees stamboek) est un studbook que des gens ont créés en hollande (et maintenant apparament aussi en belgique, mais pour ce qui est de la belgique, je m'y connais pas assez, donc je vais pas m'avancer), mais ce studbook n'a jamais été reconnus officiellement (donc ni le passeport ni les papiers ne sont valables), çà revient à un OI inscrit dans un studbook fait maison. Mais comme le cheval vient de hollande et n'a pas ses papiers en ordre,(ni passeport valable), la personne ne sait pas l'enregistrer aux haras... belle arnaque...mais que voulez-vous qu'elle fasse ? porter plainte ? plainte sur quelle base ?, lui va dire que la personne a vu les papiers ES et n'a pas rechiner là-dessus...qu'elle a acheté en connaissance de cause.
2e ex, des gens ont acheté un cheval avec un reg b, en hollande vous avez aussi des papiers reg b, càd qu'un particulier qui a un étalon qu'il met sur sa propre jument, peu demander des papiers(je pense que çà équivaut en france à OC), mais les chevaux bien qu'ils aient un passeport en règle, ne peuvent évidement pas participer aux concours d'élevage ou de cycle classique...mais çà il se garde bien de le préciser (et reg a ou b, est inscrit en tout petit en haut à droite sur le papier, donc un novice, s'y laisse facilement prendre), mais encore une fois, que voulez vous faire ? porter plainte ? la personne a eu le papier en main et n'a pas marquer d'objection,
et au fond, rien n'interdit de vendre un cheval REG B ou ES , pour moi, il y a juste tromperie sur la marchandise (si la personne achète en connaissance de cause, bien, le prix est adapté), mais comment prouvé que les gens n'ont pas acheté en connaissance de cause ?
l'arnaque au papier est encore un moindre mal, pire quand le cheval se retrouve boîteux le lendemain de l'achat (tendons pétés)ou complètement toqué....mais comment le prouver ?
de nombreuses personnes se font arnaquer, et malgré çà, il continue d'en vendre, car pleins de gens, surtout des particuliers qui n'y connaissent pas grand chose, y croient quand même...que voulez-vous faire la contre ?
hériter de 50 chevaux par mois, ne paraît pas bizarre pour certains...j'ai des professionnels qui m'en parlent aussi, eux en rigolent, car rien que le discours est pour le moins spécial, franchement çà frise quand même la rigolade quand on lit le texte des annonces.Bizarrement, il ne vends à aucun belge ? les belges sont-ils moins crédules ? je commence à me le demander. Je crois que ce qu'il y a c'est qu'en france il se trouve des PS ou trotteurs à petits prix, et que les gens en déduisent qu'on peut trouver des kwpn aussi à petits prix en ordre (fatale erreur), je pense que c'est çà qui fait que les français s'y font prendre.
Maintenant, il change de nom sur certains site, M****, et encore aussi un prénom, j'ai vu sur un autre site.
Il y a tjs des gens qui se croient plus malins et qui y vont, que voulez-vous? moi je pense que ces les sites internet qui devraient quand même agir, vu le nombres de plaintes qu'ils recoivent à son sujet,
en belgique, aller en justice coûte très cher, (souvent plus que le prix du cheval), et dure très longtemps (j'ai eu un cheval heurté par un camion,il court depuis en prairie (ataxique) çà fait 6ans que çà dure en justice et çà a déjà coûté 3fois le prix du cheval,...), donc beaucoups de gens préfèrent hélàs 'refourguer' le cheval à quelqu'un d'autre, et être débarrasser du problème que d'allez plus loin, dommage.....çà ne valorise pas le monde du cheval, mais le monde est ainsi fait que les gens préfèrent entuber à leur tours d'autres gens, que de perdre de l'argent.
quand j'ai un problème avec un poulain,(çà arrive, je ne peux pas avoir du 100% sur mes poulains), je le vends tjs à un marchands en disant ce que le cheval a, mais il faut savoir, qu'alors on perd un max sur le cheval car un marchands, reprends au prix du couteau, càd, entre 300-500€..(c'est même pas le prix des radios faites sur le cheval), et souvent après, je vois le cheval a vendre chez des gens en france sur internet sans rien dire, à des prix de chevaux qui devraient être en ordre.... Les gens me disent que je suis conne de faire çà comme çà , que je devrais les vendre sans visite quand j'ai un problème ...désolé, moi je ne sais pas le faire, question de caractère...peut-être suis-je la dernière des connes au fond...moi je ne suis pas marchande de chevaux, je ne vis pas de çà (que du contraire) mes chevaux je trouve doivent être en ordre. Maintenant pour le reste de la vie du cheval, çà dépend aussi de ce que les gens font avec un cheval, mais je fais tjs un contrôle radios de base afin de ne pas avoir de soucis. (maintenant je peux pas non plus faire une visite de 5000€ sur un cheval de 5000€, mais je trouve que le cheval doit avoir un contrôle radios de base, fait par une vrai clinique)...pas chez le véto à poule du coin...
alors vous voyez, moi çà me fait vomir, les histoires du ****, mais vous savez en hollande il y a aussi deux marchands de réformés (en plus l'un de ses arnaqueurs hollandais, vends des chevaux à une écurie en france où les gens pensent trouver des tops kwpn...à mourrir de rire), O***** et V** ** **** ont pignon sur rue depuis des années, tous le monde les connais en hollande, mais ils vendent par camions entier à des marchands français...
ex les O***** ont réussi un jour à vendre un cheval cornards avec ocd dans les 2 jarrets et tiqueur, la totale, tout pour le prix d'un.... et ils n'ont pas plus d'ennuis que çà, ils font bc les poneys, alors dans les poneys, il n'y a pas trop de contrôle véto, c'est facile...
le monde du cheval ne changera pas si vite hélàs...pour finir les gens honnêtes passent pour des cons...

indoctro a écrit le 15/03/2010 à 17h07: en fait, ce qui se passe c'est la chose suivante : il fait tjs attention de vendre en-dessous d'un certain prix, ainsi les gens n'ont pas de recours et a contourner la loi.. ex de la dernière en date (car m'y connaissant en kwpn, les gens qui se font arnaquer prennent contact pour voir ce qu'ils peuvent faire) car nous, nous sommes des gens honnêtes et les gens demandent conseils (hélàs après s'être fait avoir, généralement), franchement, il ne faut pas spécialement acheté mon produit, je suis tjs prête à donner des renseignements sur des kwpn, même autre que les miens, question de valoriser la race. donc la dernière personne qui a pris contact avec moi, voici ce qu'elle me demande : cette personne avait acheté un cheval chez ** **** et envoyer les papiers au haras nationaux, qui les ont renvoyé avec la mention : pas valable. En fait, il a vendu le cheval comme étant un kwpn, mais avec des papiers ES (europees stamboek), la personne ne savait pas de quoi ou qu'est-ce et n'a pas fait attention, pensant avoir un kwpn. En fait le ES (europees stamboek) est un studbook que des gens ont créés en hollande (et maintenant apparament aussi en belgique, mais pour ce qui est de la belgique, je m'y connais pas assez, donc je vais pas m'avancer), mais ce studbook n'a jamais été reconnus officiellement (donc ni le passeport ni les papiers ne sont valables), çà revient à un OI inscrit dans un studbook fait maison. Mais comme le cheval vient de hollande et n'a pas ses papiers en ordre,(ni passeport valable), la personne ne sait pas l'enregistrer aux haras... belle arnaque...mais que voulez-vous qu'elle fasse ? porter plainte ? plainte sur quelle base ?, lui va dire que la personne a vu les papiers ES et n'a pas rechiner là-dessus...qu'elle a acheté en connaissance de cause. 2e ex, des gens ont acheté un cheval avec un reg b, en hollande vous avez aussi des papiers reg b, càd qu'un particulier qui a un étalon qu'il met sur sa propre jument, peu demander des papiers(je pense que çà équivaut en france à OC), mais les chevaux bien qu'ils aient un passeport en règle, ne peuvent évidement pas participer aux concours d'élevage ou de cycle classique...mais çà il se garde bien de le préciser (et reg a ou b, est inscrit en tout petit en haut à droite sur le papier, donc un novice, s'y laisse facilement prendre), mais encore une fois, que voulez vous faire ? porter plainte ? la personne a eu le papier en main et n'a pas marquer d'objection, et au fond, rien n'interdit de vendre un cheval REG B ou ES , pour moi, il y a juste tromperie sur la marchandise (si la personne achète en connaissance de cause, bien, le prix est adapté), mais comment prouvé que les gens n'ont pas acheté en connaissance de cause ? l'arnaque au papier est encore un moindre mal, pire quand le cheval se retrouve boîteux le lendemain de l'achat (tendons pétés)ou complètement toqué....mais comment le prouver ? de nombreuses personnes se font arnaquer, et malgré çà, il continue d'en vendre, car pleins de gens, surtout des particuliers qui n'y connaissent pas grand chose, y croient quand même...que voulez-vous faire la contre ? hériter de 50 chevaux par mois, ne paraît pas bizarre pour certains...j'ai des professionnels qui m'en parlent aussi, eux en rigolent, car rien que le discours est pour le moins spécial, franchement çà frise quand même la rigolade quand on lit le texte des annonces.Bizarrement, il ne vends à aucun belge ? les belges sont-ils moins crédules ? je commence à me le demander. Je crois que ce qu'il y a c'est qu'en france il se trouve des PS ou trotteurs à petits prix, et que les gens en déduisent qu'on peut trouver des kwpn aussi à petits prix en ordre (fatale erreur), je pense que c'est çà qui fait que les français s'y font prendre. Maintenant, il change de nom sur certains site, M****, et encore aussi un prénom, j'ai vu sur un autre site. Il y a tjs des gens qui se croient plus malins et qui y vont, que voulez-vous? moi je pense que ces les sites internet qui devraient quand même agir, vu le nombres de plaintes qu'ils recoivent à son sujet, en belgique, aller en justice coûte très cher, (souvent plus que le prix du cheval), et dure très longtemps (j'ai eu un cheval heurté par un camion,il court depuis en prairie (ataxique) çà fait 6ans que çà dure en justice et çà a déjà coûté 3fois le prix du cheval,...), donc beaucoups de gens préfèrent hélàs 'refourguer' le cheval à quelqu'un d'autre, et être débarrasser du problème que d'allez plus loin, dommage.....çà ne valorise pas le monde du cheval, mais le monde est ainsi fait que les gens préfèrent entuber à leur tours d'autres gens, que de perdre de l'argent. quand j'ai un problème avec un poulain,(çà arrive, je ne peux pas avoir du 100% sur mes poulains), je le vends tjs à un marchands en disant ce que le cheval a, mais il faut savoir, qu'alors on perd un max sur le cheval car un marchands, reprends au prix du couteau, càd, entre 300-500€..(c'est même pas le prix des radios faites sur le cheval), et souvent après, je vois le cheval a vendre chez des gens en france sur internet sans rien dire, à des prix de chevaux qui devraient être en ordre.... Les gens me disent que je suis conne de faire çà comme çà , que je devrais les vendre sans visite quand j'ai un problème ...désolé, moi je ne sais pas le faire, question de caractère...peut-être suis-je la dernière des connes au fond...moi je ne suis pas marchande de chevaux, je ne vis pas de çà (que du contraire) mes chevaux je trouve doivent être en ordre. Maintenant pour le reste de la vie du cheval, çà dépend aussi de ce que les gens font avec un cheval, mais je fais tjs un contrôle radios de base afin de ne pas avoir de soucis. (maintenant je peux pas non plus faire une visite de 5000€ sur un cheval de 5000€, mais je trouve que le cheval doit avoir un contrôle radios de base, fait par une vrai clinique)...pas chez le véto à poule du coin... alors vous voyez, moi çà me fait vomir, les histoires du ****, mais vous savez en hollande il y a aussi deux marchands de réformés (en plus l'un de ses arnaqueurs hollandais, vends des chevaux à une écurie en france où les gens pensent trouver des tops kwpn...à mourrir de rire), O***** et V** ** **** ont pignon sur rue depuis des années, tous le monde les connais en hollande, mais ils vendent par camions entier à des marchands français... ex les O***** ont réussi un jour à vendre un cheval cornards avec ocd dans les 2 jarrets et tiqueur, la totale, tout pour le prix d'un.... et ils n'ont pas plus d'ennuis que çà, ils font bc les poneys, alors dans les poneys, il n'y a pas trop de contrôle véto, c'est facile... le monde du cheval ne changera pas si vite hélàs...pour finir les gens honnêtes passent pour des cons...

completement d'accord avec toi!!!et dans l'elevage c'est pareil....Demoralisant!!!!

par contre si je puis te donner un conseil...
tes poulains qui ne sont pas"parfaits"pkoi ne les vends tu pas toi meme a"bas"prix pour balade par ex....comme ca tu es aussi sure d'une part de pas engraisser un marchand de chevaux et d'autre part un acheteur heureux.....en + tu sauras ou va ton cheval!

indoctro a écrit le 15/03/2010 à 13h29: low cost n'est pas le terme approprié je pense...

Je veux bien une explication de 150 lignes J'ai que ça à faire

Connaissez vous Ménil à Bruxelles?
Visiblement, il vend aussi des chevaux magnifiques(origines) à bas prix!!

Si par contre vous avez des eleveurs de KWPN pour dressage en belgique, Hollande, honnete et pas à des prix exorbitants, je suis preneuse...

Merci a bientot

https://www.chevalannonce.com/cheval-77598.php

Voici un des exemples de ces chevaux!