Poulain qui se pointe en main

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Grodu

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 13h05

Bonjour,

déja je précise que j'ai lu les nombreux posts concernant l'apprentissage de la marche en main aux poulains, mais je n'y ai pas trouvé la réponse à mon problème.

Mon poulain de 10 mois à le pointage facile déja dans le pré.
Quand je l'ai eu, il n'avait jamais marché en longe. Il a vite compris le principe mais il lui arrivait de se pointer, mais pas beaucoup, il levait un coup les antérieurs, je l'engueulais et il arretait.
Je pensais que ça lui était passé parce que ça fait un moment qu'il ne l'a plus fait, et hier il s'est pointé, mais fort cette fois, il s'est vraiment mis bien debout, et a fait mine de m'envoyer ses antérieurs dans la gueule. Je l'ai engueulé et on est reparti, mais je sais pas trop quoi faire....
lui mettre un coup de longe? je pense pas que ça serait terrible, il aurait plus peur qu'autre chose.
Le mettre rapidement en avant? c'st aussi chaud, pendant qu'il est en l'air, c'est pas forcément évident
le faire reculer?

Je l'engueule déja, avec un gros "non" (mais déja il a pas totalement intégré que non= ne pense même pas à le refaire),
mais que faire d'autre?

Et à part ça, il a tendance à piaffer, surtout sur le chemin du retour, alors à chaque fois qu'il dépasse mon épaule je le fais tourner autour de moi. Quelques fois je le fais 3 fois et il se calme, mais hier, on a fait ça toute la mini-balade... c'était vraiment chiant et pas du tout efficace!
donc que faire pour qu'il ne me dépasse pas?

merci!
Donc je précise: il a 11 mois dans 10 jours, est encore entier, mais je sais pas s'il va le rester, est au pré avec d'autres poneys.

Grodu

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 13h45

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Riveo

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 14h01

Salut !!
Moi ausii mon jeune avait le "pointage" facile ! Il était plus agé que le tiens (3 ans), mais c'était un bébé tout de même (maintenant il en a 5 !).

Alors pour lui faire passé l'envie de faire ses carbrioles, je lui disais bien évidement " non", très séchement, mais comme pour toi, c'était pas très efficace ...

ALors, y'en a qui vont dire : "ont mon dieu, quelle horreir, elle maltraite son cheval, le pauvre, blablabla, etc ..." Mais ne jamais oublié que c'est ta vie et ta santé qu'un cheval (ou poulain) qui se cabre, peut menacé !! Alors, "Cheval mon ami", c'est bien mignon, mais quand il faut, il faut !! ça reste quand même un animal de 500 kg à l'age adulte ^^ !!!

Don, se que j'ai fais, c'est qu'une fois qu'il était en l'air, soit je tirais un grand coup sur le filet (longe pour toi) pour qu'il re-descende, et que au passage, ça le sonne un peu, soit quand il était en l'air, je le tirait également d'un coup sec l'encolure le côté, pour le dé-stabilisé et l'obligé à re-déscendre de son perchoir !! (person la 2ème solution à beaucop mieux marché que la deuxième !).

Je récise que mon cheval n'a aucunement soufert, il est régulièrement suivi par un osthéo, et aucune vertèbre de déplacée, ou je ne sais quelle autre connerie on pourrait m'inventées ^^ lol !

Bien-sur, à faire que lorsqu'on est sûr(e) de soi ... !
Bon curage avec ton pissou !

My-jerk

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 14h12

L'idéal serait d'etre à deux, et d'avoir une grande longe (pas à longer, mais pas une longe d'1m50 non plus). Quand il fait mine de se pointer, la personne qui t'accompagne le remet en avant (avec un balais en paille, une chambriere, bref, n'importe quoi qui puisse l'inciter à ne pas s'acculer). Attention, cette technique est risquée dans le sens ou la personne à pieds doit etre à sa place, faire attention et être ferme.

Sinon, tu peux egalement faire des exercices à pieds, donner la tete, touner à droite, à gauche, en cedant (cf quelques exercices étho proposés régulièrement, plutot utiles pour faire comprendre au poulain que ton espace t'appartient). Une fois cette notion de place acquise, c'est déjà plus simple pour le gerer...

Quelle que soit ta technique, ton loulou doit comprendre qu'il n'a pas le droit de reculer, de s'acculer, et encore moins de se mettre debout.

Pour le coup de sonette, je déconseille, pour une raison simple (et meme si parfois cette technique fonctionne): Avec un cheval, quand on tire dans un sens, il tire dans l'autre... toujours. S'il se pointe et que tu tires pour qu'il se "pose", son reflexe va etre de tirer encore plus dans le sens inverse... j'ai vu des poulains se retourner viollement de cette manière... donc je déconseille.

Sauf si le jeu est de réellement le retourner pour qu'il se fasse peur... mais là, c'est un peu extreme, et pas toujours constructif.

Bref, je dirais si tu en as l'opportunité, de marcher dans un endroit sécurisé, en attendant la betise, pour le remettre dans le droit chemin. Genre une carrière, ou tu pourras le manier sans danger (meme s'il venait à se retourner, le sable amortit), et clos de préférence (au cas ou il ne t'echappe en faisant le kéké)

Grodu

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 14h28

donc My-jerk, la deuxième personne se met derrière et le fait avancer s'il se cabre, c'est ça?

Ouai je me dis aussi que s'il savait céder aux pressions ça serait plus simple, mais concrètement, je ne sais pas quoi faire comme exercices. Je n'ai pas d'espace clos près de chez moi, mais je pense l'amener dans une carrière un de ces 4 pour bosser un peu. Mais c'est pas pour tout de suite non plus.
Les premières fois que je l'ai marché en main, il comprenait pas pendant quelques secondes comment ça marchait, puis il comprenait qu'il faut céder dans la nuque en avançant. Mais c'est tout ce qu'il sait faire.
Par exemple, comment lui apprendre à ceder dans sa tête en la baissant quand je lui mets une pression sur la nuque? ou de côté?
Sinon il déplace bien les hanches si je pose mes doigts sur ses flancs.

Grodu

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 14h31

Et tirer sur la longe pour le faire redescendre de son perchoir, ou plutôt éviter qu'il y monte, c'est ce que je faisais avant. Mais là jme vois plus trop tirer dessus s'il est la gueule bien en l'air...

Lincruste

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 16h38

je pense qu'il faut déjà qu'il apprenne à marcher sans te dépasser : Commencer dans un endroit ou il est calme (au parc ...)
quand tu marche avec lui en main tu prend un stick et tu laisse la longe longue. marche sans le regarder puis tu t'arrête, ton poulain doit s'arrêter de suite si il fait mine de te dépasser tu pose ton stick sur son nez et tapote jusqu'à ce qu'il fasse un pas en arrière. Dès qu'il fait son pas en arrière tu fais une pose en lui disant c'est bien , il ne doit pas repartir tant que tu ne repart pas et si il marche petit coup de stick.
Il recule et hop pose. Quand il est bien resté calme tu repars et puis qqs pas plus tard re arrêt.
Quand il s'arrête bien tu fais pareil dans un endroit plus difficile.
Pour ce qui est du petit cou de stick il faut que tu commence tout doucement et tu augmente si il ne réagis pas, par contre tu dois arrêter dès qu'il recule, dès le 1er pas.
Et si au bout de qqs fois il recule dès qu'il voit le stick tu ne le tapote plus, juste tu lui montre.

Ensuite si ton poulain te respecte déjà il aura moins tendance à ce mettre debout.
Mais si il se met debout tu recommence petit cou sur le nez avec un non, recule et pose.
J'ai appris cette méthode avec un homme de spectacle et utiliser avec mon poulain qui va prendre 2ans et il reste très attentif à moi (pour te dire je le rentre du parc à vélo, attention c'est dans un endroits sécurisé, si il s'échappe il serait libre dans un propriété fermé.)
Voilà bon courrage

Grodu

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 17h04

oki! oui c'est vrai j'ai un peu oublié que je pouvais me servir du stick. Je vais essayer dès demain de me balader un petit peu dans le pré avec un stick et mon poulain en longe.

après, euh s'il se cabre en longe, c'est chaud de lui mettre un coup de stick sur le nez, à moins d'attendre qu'il redescende et se calme. Enfin bon, oui je pense aussi que s'il comprend bien qu'il ne doit pas me dépasser, et faire comme moi, ça arrangera bien des choses.

Ce que je fais aussi quand il me dépasse, c'est le faire reculer en exerçant une pression sur son poitrail avec mes doigts. là aussi ça marche bien, il y est assez sensible. Mais pas pratique, parce que pour ça il faut que je me tourne vers lui.
par contre en règle générale, quand je pose ma main à plat sur son poitrail, il s'immobilise. C'est pas encore parfait, mais il ne bouge pas, et s'il bouge, il s'immobilise de nouveau si je le rapelle à l'ordre.

Bref, je vais essayer le stick, en attendant, je veux bien d'autres idées, conseils, exercices, lectures...!

My-jerk

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 17h24

Le souci de faire reculer, c'est que ça donne un terrain proprice au cabré, pas forcément l'idéal dans le cas présent...;)

Lincruste

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 17h39

Oui , pour le cabré le reculé n'est pas terrible mais en faite je le voyais plutôt comme une suite au travail de respect, si le poulain c'est que si il s'immobilise lorsque elle s'arrête c'est bien normalement il ne devrait même plus se mettre debout.
Après le cou de stick quand il se cabre l'idée c'est de lui mettre au moment ou il est debout.

Sinon tu peut lui apprendre à céder à la pression .
Tu tend ta longe vers le bas , et dès qu'il descend un peu la tête arrêt de la demande , puis redemande après jusqu'à ce que petit à petit tu puisse lui mener le bout du nez par terre.
Ce qu'il faut c'est que tu cède chaque fois qu'il te donne un peu.
Tu peut aussi demander en mettant sa main sur la nuque tu lui demande de baisser la tête avec le même système pression , cède quand il cède et petit à petit tu lui en demande un peu plus.Tu peux aussi le faire de côté ,attire la tête vers la droite puis à gauche. Il faut faire ça sur plusieurs séances.
Voilà petit à petit si il apprend à céder à la pression quand il va vouloir se levé et que ta longe va se tendre il va revenir vers toi.

Lilounette63

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Posté le 15/03/2010 à 18h15

J'ai pas tout lu ( honte à moi lol )
Mais le mien m'a fait deux trois fois le coup, ben j'ai pris la grande longe ( histoire de pas avoir de risques ) et puis un jour il se cabrait j'ai tiré sur la longe assez fort sur le coté et puis il est tombé ... Ben depuis plus de problèmes
Il s'est senti tout con quand il est tombé

Grodu

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Posté le 15/03/2010 à 18h20


lincruste a écrit le 15/03/2010 à 17h39:

Voilà petit à petit si il apprend à céder à la pression quand il va vouloir se levé et que ta longe va se tendre il va revenir vers toi.


ouai c'est tout à fait cette optique que je recherche, plutôt la prévention.
donc je vais faire plus d'exo pour qu'il cède à la pression, un peu tout le temps, et je vais voir comment ça s'arrange!

Lincruste

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Posté le 15/03/2010 à 19h24

Tu as raison vaut mieux prévenir que guérir, par contre commence toujours tes exo dans des endroit ou il est calme et donc plus facile à capter.
Pour ce qui est de faire tomber un cheval je ne suis pas pour car l'accident et vite arriver, il peut se faire mal ou pire.
Ensuite ma mère avait une jument(il y a 20 ans) qui se mettait debout (monter )et un dresseur à expliqué à ma mère qu'il allait la matté, donc il la monté puis quand elle c'est mis debout il la fait tombé, sauf que elle au lieu de lui servir de leçon, elle a pris l'habitude de ce mettre debout puis se jeté en arrière donc si le cavalier ne se jeté pas à temps il se retrouvé dessous et crac. Donc escalade de la violence il a voulu la punir par terre enfin bref ma mère ne supportant pas à arrêter de lui faire travailler .
Donc elle a fait poulinière pendant 10 ans et quand on la récupéré elle le faisait toujours mais comme on faisait des promenade on à appris a repéré pourquoi elle le faisait et on anticipé ( bon j'avoue je n'ai jamais revu un cheval faire ça)
Désolé pour le roman mais tout ça pour dire que moi je suis pas trop pour faire chuter.

Grodu

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 20h02

ouai c'est vrai chuter c'est... hum c'est pas mon choix préféré. Que ce soit parce qu'il peut se faire mal, ou se faire peur, ou s'en servir par la suite.

Je ferai les exo dans le pré, ou dans la cabane, qui sert exclusivement pour les crotins (hum...) et la bouffe. Donc c'est un endroit ou il se sent plutôt bien!

si vous voulez voir à quoi il ressemble:
https://www.chevalannonce.com/forums-1700774-mon-petit-vaillant-etgt-nouvelles-photos-p4-et-5

Lincruste

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Poulain qui se pointe en main
Posté le 15/03/2010 à 20h49

Il est trop beau ton poulinou, c'est un connemara, il a quoi comme origines?
Moi aussi j'ai des connemara Le papa et le fils ( fionndumarain.blogspot.com/ )
Le fils va prendre 2 ans en juin, je l'ai depuis ses 10 mois et je m'éclate à m'occuper de son éducation.
Le top avec cette race c'est qu'ils sont hyper polyvalent.
Régale toi avec

Grodu

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Posté le 15/03/2010 à 23h01

Son père est par Bell View et Village Boy, et sa mère vient de l'élevage du closel: Soyeuse du Closel (par Jet de Ravary) et Rocky Grichet.
Tu connais?

Sinon oui c'est pour cela que je lai pris: la polyvalence! je veux tout faire! attelage, trec, CSO, dressage, CCE, endurance, balades, randos.... TOUT! lol le pauvre...

Bon ya un hic: sa taille. Je croise les doigts en espérant qu'il sera pas trop petit pour moi. Il est pas parti pour faire 2m en tout cas :(
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Poulain qui se pointe en main
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