Encorlure renversée

tangram a écrit le 19/03/2010 à 10h34: qui t'as parlé du début de séance avec un cheval pas échauffé?

excuse moi j'ai mal lus^^
je suis désolé...
Je pense juste que vous pourriez enlevé l'enrénement et que la jument ne s'en porterais pas moins bien...
après chacun sa méthode, mais bon le cheval se sentira mieux sans je pense...

tu sais c'est un faux débat, je vois Nouba qui fonctionne super dessous (bon engagement dos qui monte) mais qui fait sa vie le nez en l'air (l'apanage des chevaux très courts qui ont moins besoin de leur encolure que le cheval moderne...) ajoute à ça une bouche particulièrement sensible qui a beaucoup de mal à faire la différence entre "je prends 3g: viens te poser sur la main" (ce que je voudrais) et "je prends 3g:arrêt" (ce qu'elle me fait)... j'ai galéré pas mal de temps avant de me dire que finalement si on change de type d'action, ça va être plus simple pour se comprendre... car oui placer correctement un cheval avec des rênes en guirlande relève encore, pour moi du pas faisable (pour le moment)

tangram a écrit le 19/03/2010 à 10h48: tu sais c'est un faux débat, je vois Nouba qui fonctionne super dessous (bon engagement dos qui monte) mais qui fait sa vie le nez en l'air (l'apanage des chevaux très courts qui ont moins besoin de leur encolure que le cheval moderne...) ajoute à ça une bouche particulièrement sensible qui a beaucoup de mal à faire la différence entre "je prends 3g: viens te poser sur la main" (ce que je voudrais) et "je prends 3g:arrêt" (ce qu'elle me fait)... j'ai galéré pas mal de temps avant de me dire que finalement si on change de type d'action, ça va être plus simple pour se comprendre... car oui placer correctement un cheval avec des rênes en guirlande relève encore, pour moi du pas faisable (pour le moment)

C'est sur que ça prend tu temps, et que pour avoir un cheval en place avec une tension minime prend énormément de temps...
on en a une dès qu'on met une action de mains elle enssence de la tète..., on a mis un ans a l'avoir en place, avec quasiment aucune tension, seulement un contact...

la mienne c'est même pas qu'elle encense, t'as le choix entre l'arrêt net et l'arrêt net-levade selon l'humeur du jour (non non la levade pas besoin de prendre plus de 10g sur chaque rêne; contact suffit, si tu ajoute un petit peu de jambes au mauvais moment... je précise qu'elle me fait le coup en licol simple aussi pas besoin de lui mettre son mors, (cyprium chantilly double brisure, supporte pas le caoutchouc) c'est un peu une morue à ce niveau là lol)

en effet les chevaux comme ça ils sont pas faciles...
la même dont je parle dans l'ancien message, était super aux ordre la dernière fois et d'un coup elle s'est cabré je sais pas pourquoi pourtant j'avais rien changer... enfin ils sont pas facile, mais je ne vois pas en quoi l'enrénement change quelques chose, excusez moi d'insister mais je ne comprend pas trop...

et moi j'ai du mal à comprendre comment tu peux le juger inutile sans connaitre ma façon de bosser.. ça n'est pas adressé méchamment, après tu sais j'étais comme toi une anti-enrênnement convaincue mais y'a un moment où mes capacités ne me permettent pas de tout régler, donc de l'aide c'est pas superflu, enrênner ne veut pas dire pas savoir monter mais correctement usité je t'assure que oui ça sert et non ça n'est pas mauvais (et oui ma jument s'en porte bien, d'ailleurs si tu passes en Alsace une fois je t'en prie fais un tour par chez nous, je te la prête, histoire de te rendre compte) je l'ai débourrée moi-même, elle vient à ma main, mais ma main n'est pas parfaite... l'intérêt pour moi, d'utiliser ça 5min, est assez difficile à expliquer comme ça mais sur le terrain ça change tout... quand tu pars d'un cheval avec une musculature à -2% qui à 6 ans n'a jamais rien foutu de sa vie, c'est loin d'être évident de te faire comprendre (et non je n'avais pas la possibilité d'arranger mes mains avant de l'avoir... et plus non plus maintenant car oui je plafonne et je le sais.) en 5min d'utilisation j'obtiens un placement tête-encolure recherché (vu qu'elle fonctionne déjà en-dessous) sans crise de levades, qui reste après avec 3g sur chaque main, et surtout ça m'évite la petite sonnette (vibration sur une rêne) de "concentres-toi stp" qu'elle n'apprécie pas du tout... mais qui devient nécessaire à certains moments. Facilité oui, et quelque part tant mieux, je me suis assez battue avec elle, ça n'amenait à rien de limite se retrouver à deux par-terre parce qu'elle refusait la main (oui oui à ce point), de savoir qu'elle allait se pointer pour chaque action qui lui déplaisait, que ce soit mains jambes ou assiette, et qu'elle me sorte son désormais célèbre "demi-pirouette-levade-et-flexion-latérale-sur-rênes-lâches"...pour un changement de direction qui lui revenait pas... j'aurai pu être vacharde et lui sortir un truc fixé pour de bon genre un gogue ou quoi, j'ai choisi de rester cool avec un ptit système qui s'utilise très rapidement et sait se faire oublier... un poil plus de cadrage en gros et depuis c'est fou ce que je respire et qu'elle-même est vachement plus calme, tout en restant très active et du genre à trottiner...

tangram a écrit le 19/03/2010 à 11h35: et moi j'ai du mal à comprendre comment tu peux le juger inutile sans connaitre ma façon de bosser.. ça n'est pas adressé méchamment, après tu sais j'étais comme toi une anti-enrênnement convaincue mais y'a un moment où mes capacités ne me permettent pas de tout régler, donc de l'aide c'est pas superflu, enrênner ne veut pas dire pas savoir monter mais correctement usité je t'assure que oui ça sert et non ça n'est pas mauvais (et oui ma jument s'en porte bien, d'ailleurs si tu passes en Alsace une fois je t'en prie fais un tour par chez nous, je te la prête, histoire de te rendre compte) je l'ai débourrée moi-même, elle vient à ma main, mais ma main n'est pas parfaite... l'intérêt pour moi, d'utiliser ça 5min, est assez difficile à expliquer comme ça mais sur le terrain ça change tout... quand tu pars d'un cheval avec une musculature à -2% qui à 6 ans n'a jamais rien foutu de sa vie, c'est loin d'être évident de te faire comprendre (et non je n'avais pas la possibilité d'arranger mes mains avant de l'avoir... et plus non plus maintenant car oui je plafonne et je le sais.) en 5min d'utilisation j'obtiens un placement tête-encolure recherché (vu qu'elle fonctionne déjà en-dessous) sans crise de levades, qui reste après avec 3g sur chaque main, et surtout ça m'évite la petite sonnette (vibration sur une rêne) de "concentres-toi stp" qu'elle n'apprécie pas du tout... mais qui devient nécessaire à certains moments. Facilité oui, et quelque part tant mieux, je me suis assez battue avec elle, ça n'amenait à rien de limite se retrouver à deux par-terre parce qu'elle refusait la main (oui oui à ce point), de savoir qu'elle allait se pointer pour chaque action qui lui déplaisait, que ce soit mains jambes ou assiette, et qu'elle me sorte son désormais célèbre "demi-pirouette-levade-et-flexion-latérale-sur-rênes-lâches"...pour un changement de direction qui lui revenait pas... j'aurai pu être vacharde et lui sortir un truc fixé pour de bon genre un gogue ou quoi, j'ai choisi de rester cool avec un ptit système qui s'utilise très rapidement et sait se faire oublier... un poil plus de cadrage en gros et depuis c'est fou ce que je respire et qu'elle-même est vachement plus calme, tout en restant très active et du genre à trottiner...

Je sais que je ne connais pas votre jument et que je ne vous ais jamais vus monter, mais a en interpréter vos paroles, il semblerait que cet enrénement vous rassure, et de se faite rassure aussi là jument...C'est peu être une question de confiance en soi...
il est vrai que j'ai déjà utilisé des enrénements, mais jamais monté, ou alors j'y été obligé (club)...Je comprend qu'a votre age vous ne voulez pas tenter le diable, donc je respect votre décision, mais...

et non, personnellement je ne me suis jamais sentie en mauvaise posture malgré tout ce qu'elle a pu tenter, elle est encore bien sympa comparée à d'autres que j'ai connu... donc me rassurer moi ça non je pense pas j'ai toujours su rester très froide dans ma tête.. y'a des chevaux qui ont besoin d'un peu plus de cadrage que d'autres... c'est une histoire sans fin notre truc je pense que là on va en rester à chacun son avis de toute façon, je sais que je changerai probablement plus de manière de voir les choses avec Nouba, cet enrênnement sera rangé quand il ne sera plus utile (d'ici un ou deux mois selon mes prévisions) mais à l'heure actuelle il se rentabilise...

tangram a écrit le 19/03/2010 à 12h17: et non, personnellement je ne me suis jamais sentie en mauvaise posture malgré tout ce qu'elle a pu tenter, elle est encore bien sympa comparée à d'autres que j'ai connu... donc me rassurer moi ça non je pense pas j'ai toujours su rester très froide dans ma tête.. y'a des chevaux qui ont besoin d'un peu plus de cadrage que d'autres... c'est une histoire sans fin notre truc je pense que là on va en rester à chacun son avis de toute façon, je sais que je changerai probablement plus de manière de voir les choses avec Nouba, cet enrênnement sera rangé quand il ne sera plus utile (d'ici un ou deux mois selon mes prévisions) mais à l'heure actuelle il se rentabilise...

de toute façon c'est à vous de voir^^ bonne continuation avec votre jument!!

en tout cas je dis que je préfère mettre 6 mois par exemple afin d'obtenir un cheval dans une bonne attitude grâce à un enrênement que je pourrais enlever au bout des 6 mois que de mettre un an sans enrênement car je rajoute 6 mois de plus où mon cheval à travaillé dans une mauvaise attitude. donc moi je dis oui aux enrênements s'ils sont bien utilisés et de façon discontinu (pas tous les jours non plus)

une photo de mercredi mais on voit pas trop j'en prendris dimanche et de ce que vous voyez vous en dites quoi?

mmuscarine a écrit le 19/03/2010 à 10h17: S'il vous plait arrêtez avec vos enrénements, la jument ne prendra pas une attitude correcte, un enrènement ne peut pas muscler un cheval dans le bon sens, sa ne va servir a rien surtout dans le cas de cette jument sa va empirer, la seule solution est la patience en tentant de la placer, pour qu'elle passe son dos, car avec un enrénement le cheval ne passe pas forcément son dos donc il ne se musclera pas...

foliz43 a écrit le 19/03/2010 à 21h22: une photo de mercredi mais on voit pas trop j'en prendris dimanche et de ce que vous voyez vous en dites quoi?

sur cette photo on voit pas grand chose. moi je t'ai donné mon avis et avec tangram on t'a mis des photos pour faire des exemples. je sais pas si tu as vu...

oui oui j'ai bien vu merci mais je n'arrive pas a me rendre compte sur ma ju peut etre le fait de toujours l'avoir vu comme cela je regarderai mieux dimanche merci en tout cas

foliz43 a écrit le 19/03/2010 à 22h25: oui oui j'ai bien vu merci mais je n'arrive pas a me rendre compte sur ma ju peut etre le fait de toujours l'avoir vu comme cela je regarderai mieux dimanche merci en tout cas

sur les photos page 1 que tu as mise, sur la dernière photo on voit bien que ta juju à le muscle du dessous gonflé et que celui du dessus est quasi inexistant. tu peux voir que le dessus de son encolure n'est pas bondé mais creusé si je peux dire.