Pb galop jeune cheval débourrage

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Ccdokinette

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Pb galop jeune cheval débourrage
Posté le 29/03/2010 à 20h52

Bonjour à tous

Je fais appel à vos expériences : j'ai un problème avec ma jeune jument de 4 ans en cours de débourrage pour galoper.

Au pas et au trot, un amour super gentille géniale. Mais dès que je veux galoper , systématiquement elle me vire ! J'ai essayé tranquillement en ligne droite après un virage , elle prend le galop et op saut de mouton coup de cul , se met debout et me vire royalement!

A la longe au caveçon idem ! sauf que là avec le caveçon elle s'est carrément retournée !

Donc j'aimerai avoir vos expériences et des idées pour solutionner ce problème......

Car là j'ai peur de la braquer complétement !
Le caveçon pour moi c'est pas une solution , mais après je ne vois pas comment faire !
Sachant que sinon pour le reste elle est super respectueuse en main , au box , à la longe ....... Donc je suis un peu perdue !

Labananegeante

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Pb galop jeune cheval débourrage
Posté le 30/03/2010 à 22h07

1 => C'est difficile pour un jeune cheval de galoper en longe, car il n'a pas toujours un bon équilibre... Donc de préférence demander le galop en ligne droite.

2 => Comme ça a déjà été dit, c'est plus facile de demander le galop derrière un autre cheval et/ou en extérieur

3 => J'ai débourré une ponette de 4ans qui, le jour ou j'ai demandé le galop (en carrière, en ligne droite, derrière un autre cheval) a essayé de me virer méchamment pendant 15 minutes (debout, coup de cul, saut de mouton,... j'ai fini assise derrière la selle avec les main emmêlées dans la crinière). Alors j'ai adoptée une autre technique: je n'ai plus demandé le galop, mais je demandais à la ponette d'allonger le trot... jusqu'au jour ou elle a pris d'elle-même le galop (et à partir de là elle n'a plus jamais posé problème pour galoper ou que ce soit, et a très vite enregistré les aides du départ au galop).

Chris38

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Posté le 30/03/2010 à 22h14


labananegeante a écrit le 30/03/2010 à 22h07:
1 => C'est difficile pour un jeune cheval de galoper en longe, car il n'a pas toujours un bon équilibre... Donc de préférence demander le galop en ligne droite.

2 => Comme ça a déjà été dit, c'est plus facile de demander le galop derrière un autre cheval et/ou en extérieur

3 => J'ai débourré une ponette de 4ans qui, le jour ou j'ai demandé le galop (en carrière, en ligne droite, derrière un autre cheval) a essayé de me virer méchamment pendant 15 minutes (debout, coup de cul, saut de mouton,... j'ai fini assise derrière la selle avec les main emmêlées dans la crinière). Alors j'ai adoptée une autre technique: je n'ai plus demandé le galop, mais je demandais à la ponette d'allonger le trot... jusqu'au jour ou elle a pris d'elle-même le galop (et à partir de là elle n'a plus jamais posé problème pour galoper ou que ce soit, et a très vite enregistré les aides du départ au galop).


+ 100 000

Pour le 3e paragraphe, comment effectivement un poulain a peine monté pourrait-il déjà comprendre les aides du départ au galop, alors que déjà il doit s'habituer à avoir un poids (pas toujours en place d'ailleurs) sur le dos... Il doit plutôt se dire "mais c'est pas possible, il va me faire tomber!!!" C'est comme si on demandait à un enfant qui découvre l'alphabet de lire un livre!!!

Edité par chris38 le 30-03-2010 à 22h17



Ccdokinette

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Pb galop jeune cheval débourrage
Posté le 31/03/2010 à 06h53

Justement c'est pour ça que j'ai commencé par lui demander le galop en ligne droite , je trouvais ça plus facile pour elle plutôt qu'en longe sur le cercle. Car effectivement je trouvais qu'elle manquait d'équilibre en longe. Pour cela j'ai fais 2 techniques : dans un virage je lui ai dit"galop" car elle répond bien à la voix, sans rien bouger d'autre, et op 2 foulées et rodéo ensuite. Alors après je l'ai fait accéléré le trot, sans rien lui demander, pour qu'elle tombe dans le galop dans le virage et là idem !
Derrière un cheval j'ai peur qu'elle se croit en liberté et s'amuse avec l'autre cheval ce qui signifie "péter en l'air" comme elle fait d'habitude , ce qui reviendrait au même.
Et en extérieur, franchement , si elle me fait pareil (soit pour me virer, soit de joie) et que je tombe j'ai peur qu'elle ne se barre pour retourner à l'écurie, et avec les routes c'est risqué !

En tout cas merci pour vos réponses !

Mahica

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Pb galop jeune cheval débourrage
Posté le 31/03/2010 à 08h45

Moi je te conseil de redemander le départ au galop et ne serait-ce que 1 ou 2 foulées après, sans lui laisser le temps de peter en l'air, repasse la au trot et récompense beaucoup! fait-ça plusieurs fois, en rajoutant une petite foulée à chaque fois, elle assimilera galop=récompense...
Voilà courage et tiens nous au courant!

Labananegeante

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Posté le 31/03/2010 à 21h11


ccdokinette a écrit le 31/03/2010 à 06h53:
Justement c'est pour ça que j'ai commencé par lui demander le galop en ligne droite , je trouvais ça plus facile pour elle plutôt qu'en longe sur le cercle. Car effectivement je trouvais qu'elle manquait d'équilibre en longe. Pour cela j'ai fais 2 techniques : dans un virage je lui ai dit"galop" car elle répond bien à la voix, sans rien bouger d'autre, et op 2 foulées et rodéo ensuite. Alors après je l'ai fait accéléré le trot, sans rien lui demander, pour qu'elle tombe dans le galop dans le virage et là idem !
Derrière un cheval j'ai peur qu'elle se croit en liberté et s'amuse avec l'autre cheval ce qui signifie "péter en l'air" comme elle fait d'habitude , ce qui reviendrait au même.
Et en extérieur, franchement , si elle me fait pareil (soit pour me virer, soit de joie) et que je tombe j'ai peur qu'elle ne se barre pour retourner à l'écurie, et avec les routes c'est risqué !

En tout cas merci pour vos réponses !



Pour la ponette que j'ai débourré, apèrs ma scéance de rodéo je me suis complètement sorti de la tête l'idée de galoper.
J'ai décidé de travailler pas mal sur les transitions,la direction,... Je la faisait aussi passer entre les barres d'un oxer ou entres des sous-bassement, franchir un contre haut/contre bas au pas et au trot, aller en extérieur en tête ou derrière un autre cheval,...
Et c'est un jour que, sans que je m'y attende, elle a pris le galop. Je pense simplement qu'elle avait trouvé son équilibre à l'aide des autres exercices et en est venu "naturellement" à prendre le galop, qui était plus facile pour elle que d'allonger le trot.

Fagaelle

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Posté le 01/04/2010 à 09h24

je peux comprendre qu'avec ton expérience tu ne veuille plus utiliser un caveçon.

mais alors si tu à l'habitude de la longer au licol, continue avec le licol, perso je trouve que de longer un jeune et moin jeune avec action sur le mors c'est pas génial.

tu réagis correctement, tu pense à reprendre les bases, donc tu va y arriver.

Cyriline

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Posté le 01/04/2010 à 12h55

Je déconseille de galoper derrière un autre cheval.
Tout simplement car il va s'énervé, vouloir"faire la course"...Lui remtrer dedans de c'est parti pour les coup de pieds. Alors que si l'autre est devant ou légerment sur le coté vers l'arrière si jamais le jeune veut partir dans un galop éffrainer l'autre peu s'arreter. Ne voyant plus sont copain , il s'arrete de lui même.

Effectivement demander le galop en exterieur est la meilleur des solutions: cheval plus allant, ligne droite voir en monté... Je ne dit pas qu'il n'y aurra pas de saut de gaitée, d'ailleur il en faut surtout chez un jeune, mais comme elle sera dans le mouvement en avant ce ne sera pas la même chose. Il est d'ailleur facile de différencier les sauts de gaitée, des sauts de defence.

Ccdokinette

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Posté le 01/04/2010 à 21h46

Alors l'ostéo est passée aujourdh'ui et verdict : Absolument rien ! Juste une jument avec un gros caractère selon elle et beaucoup de gaz !

Madrono

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Posté le 01/04/2010 à 23h12

bonjour, je suis eleveur amateur et debourre moi meme mes chevaux.je pense egalement que cela peu etre du a des douleurs :dos et pense egalement aux dents (dents dites de "loups " et de "cochons " )a faire enlevé par un dentiste ou ton veto , sinon faire appel a un ostéo.après , si il ni a aucune douleur comme il a été dit laisse quelques temps le galop de coté part en exterieur avec d'autres chevaux calmes , pour te remettre en comfience ,quand tu le "sentira " lors d'une montée (ca reduite les risques ) demande au cavalier de tete d'accelerer le trot jusqu'a tomber dans le galop ,essaye de rester "zen" pour ne pas te crisper ou t'accrocher aux renes
quel age a ton cheval ?
marche beaucoup aux sentiments et ne soit pas pressé

Ccdokinette

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Posté le 02/04/2010 à 06h58


madrono a écrit le 01/04/2010 à 23h12:
bonjour, je suis eleveur amateur et debourre moi meme mes chevaux.je pense egalement que cela peu etre du a des douleurs :dos et pense egalement aux dents (dents dites de "loups " et de "cochons " )a faire enlevé par un dentiste ou ton veto , sinon faire appel a un ostéo.après , si il ni a aucune douleur comme il a été dit laisse quelques temps le galop de coté part en exterieur avec d'autres chevaux calmes , pour te remettre en comfience ,quand tu le "sentira " lors d'une montée (ca reduite les risques ) demande au cavalier de tete d'accelerer le trot jusqu'a tomber dans le galop ,essaye de rester "zen" pour ne pas te crisper ou t'accrocher aux renes
quel age a ton cheval ?
marche beaucoup aux sentiments et ne soit pas pressé


Par contre mon ostéo m'a dit en effet qu'elle avait des dents de loup à faire enlever ! Mais est ce que ça peut être ça qui déclenche mes problèmes au galop uniquement ? Et pas au pas et au trot ?

"Marcher aux sentiments" c'est ce que moi j'ai envie, faire doucement , progressivement sans partir dans des excès de violences qui resteraient gravés dans sa mémoire. Mais certains me disent qu'il faut la "mater" et lui faire comprendre qui est le " dominant" . Je ne suis pas contre des corrections mais je ne veux pas partir dans des excès du genre "lui casser la gueule" ! Ce que j'ai eu l'impression que ça faisait avec le caveçon! Et là j'ai peur de perdre la confiance qu'elle a pour moi! Bref le plus dure c'est de déterminer le juste milieu.

Mais bon procédons par étape : le véto et arrachage de dents de loup ! Ensuite reprise tranquille pour remise en confiance ; stand by pour le galop ; et plus ferme à la longe.

Sinon on m'a parlé de 3 techniques :
- Recommencer et il faut tenir en selle jusquà ce qu'elle cède ! (pas sur d'y arriver! Et situation conflictuelle voire dangereuse au final) Voire la confier à un pro pour cela (bof bof)
- V-tranquil pour le début avec des doses qu'on diminue progressivement.
- Ethologie methode blondeau je crois!? Mais là je connais pas du tout !

Affaire à suivre .....................

Cyriline

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Posté le 02/04/2010 à 10h11

Rentré en conflit n'est certainement pas une solution...Il faudrait etre sur que se soit toi qui gagne et dans tout les cas cela restera graver dans vos mémoires.

Il faut effectivement enlever cette dents de loup rapidement, mais je ne pense pas que se soit elle qui conduise a se comportement.

Reprend les choses tranquillement sans forcer, sans galoper dans un premier temps, et l'ammener à prendre le galop seulement quand tu la sentira prete. Si elle réagit par des défences c'est qu'elle ne l'était pas. Parfois, une petites semaine de vacance au pré peu désarmocer la situation.

J'ai un cheval, très délicat avec du sang, à qui je dois laisser quelques jours (3 à 6) tranquille au vert, après environ 8 semaines de travail, sinon j'ai se type de réaction. Il ne perd rien de se qu'il a acquis pendant le travail, et y retourne bien plus volontier. Ce n'est pas non plus du temp perdu vu qu'il continue de travailler comme si il n'avait jamais arreter. Le morale est au beau fixe, le cheval travail en décontraction.

Actuellement ta jument ne doit pas etre véritablement décontractée et doit travailler tendue nerveusement, car tu l'es sans doute toi aussi. Fait se qui te semble le mieux pour retrouver un état de calme et de décontraction pour toi et ta jument. Je reste convaincue qu'il n'y a que comme cela que tu arrivera à avancer.

Madrono

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Posté le 02/04/2010 à 23h41

bonsoir,
les dents de loup peuvent entainer de tres grosses defenses , j'en ai fait les frais avec une jument trotteur croisé arabe , sympa comme tout sauf lorsque tu as le malheur de reprendre tes renes alors la; attention cabré et retourné , je l'ai fais au longues renes , elle la fait sans arret , si j'avais continué elle aurait fini par ce faire vraiment tres mal
c'est mon marechal ,qui m'a dit de regarder les dents et la 4 a enlevées ( dents de loups + de cochons ) apres 1 semaine bain de bouche puis on est remonte et la ;plus aucun probleme , j'avais peur que cela lui reste dans le tete et bien non :changement radicale : OUF
je pense que au galop tu ajuste surement + tes renes que au trot ou au pas , surtout avec ce qu'elle ta fait .
enleve ces dents avant tout chose et apres reprend
je te souhaite que ce ne soit que ca ton probleme
tiens nous au courant
a bientot

Mister_vic

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Posté le 02/04/2010 à 23h54

J'appuie l'avis des autres, il faut procéder par étapes. Vérifier qu'il n'y a pas de problèmes de dos (j'ai connue une juju qui faisait des bons au galop et à force, le simple fait de lui mettre un cavalier sur le dos et tu te retrouvais à examiner la qualité du sol parce qu'elle avait une vertèbre de déplacée). Ensuite les dents je suis pas totalement convaincue, mister se les ai fait enlever l'année dernière et il a jamais eu de problème avant.
Les jeunes chevaux ont énormément de mal pour le galop avec un cavalier parce qu'ils doivent gérer leur poids, celui du cavalier et garder leur équilibre. Le mieux est de prioriser la musculature et l'équilibre donc faire du travail essentiellement au pas et au trot. Un genre de travail un peu rébarbatif pour le cavalier mais nécessaire pour que les muscles du cheval.
En carrière le jeune cheval "tombe" plus dans le galop qu'il ne le prend, car il ne connait pas encore tous les codes, le mieux est effectivement de faire deux foulées de galops et repasser au trot. Les défenses sont souvent là parce que le cheval ne comprend pas ce qu'il se passe. Lui donner le temps d'assimiler la transition et d'apprendre à gérer son équilibre est conseillé.

Madoudie

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Posté le 04/05/2011 à 14h19

Je trouve ça violent le coup du sac poubelle et des canettes de coca, pourquoi flanquer la trouille à ce pauvre poupou qui n'a peut être pas compris ce que l'on attendait de lui... Je vois pas en quoi ça lui expliquerait qu'il doit arrêter de lever le Q
Je n'ai pas de solution miracle à part dire que ce sont des réactions "normales" à cet age mais pour moi, le fait que ça dure c'est que l'un ou l'autre (cavalière ou cheval) appréhende le galop. Du coup ça part en vrille...
Je choisis l'option sécurité : se mettre en selle et demander le galop avec l'aide d'une personne qui longe, (même si je me suis déjà faite virée de cette façon il n'y'a pas longtemps !) c'est quand même mieux pour reprendre confiance. Demander quelques foullées et récompenser tout de suite.
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