Changement de pied = désunie

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Badamedvic

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Changement de pied = désunie
Posté le 31/03/2010 à 21h26

Cet été avec ma jument je me suis lancée dans le changement de pied au galop sur une diagonale. Je sais qu'elle l'a déjà acquis mais c'est a retravailler car tout oublié au pré

Donc j'y suis allée progressivement, avec barres au sol, 8 de chiffres avec croisillon au milieu. Il n'y avait pas trop de soucis jusqu'à là...
Ensuite, j'ai essayé sur une diagonale "sans rien". Donc je suis partie sur la main ou elle est le moins à l'aide (gauche) pour atterrir sur le pied droit. Donc je place bien mes aides pour le changement de pied sur la diagonale, elle change bien les antérieurs, mais jamais les postérieurs!! elle finit à chaque fois désunie. J'ai essayé à l'autre main et même problème. Le pire c'est que dès qu'elle est désunie c'est une catastrophe, elle commence à ruer (enfin coup de culs plutôt) peut être pour changer de pied sur les postérieurs?
Enfin bref, j'y suis pas arrivée...
Des conseils pour arranger tout ça?

Holly4me

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Changement de pied = désunie
Posté le 01/04/2010 à 22h43

Je peux pas trop t'aider, mais le coup de cul qu'elle balance, ça doit être un "kick", en fait, elle est pas douée (comme toi et moi...tu sais...une PATATE!!) et elle essaie de se remettre à juste...sauf qu'elle y arrive pas très bien!!

ça arrive souvent, en reining, c'est une faute grave!!

Sinon, peut être recommencer sur les 8, arrivé au x, tu fais 1seule foulée de trot et tu repars à juste...

Badamedvic

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Posté le 01/04/2010 à 22h53


holly4me a écrit le 01/04/2010 à 22h43:
Je peux pas trop t'aider, mais le coup de cul qu'elle balance, ça doit être un "kick", en fait, elle est pas douée (comme toi et moi...tu sais...une PATATE!!) et elle essaie de se remettre à juste...sauf qu'elle y arrive pas très bien!!

ça arrive souvent, en reining, c'est une faute grave!!

Sinon, peut être recommencer sur les 8, arrivé au x, tu fais 1seule foulée de trot et tu repars à juste...



Une future championne de reining Nan je rigole, c'est une grosse patate

Oui mais du coup c'est pas un vrai changement Enfin je vais y aller cool, c'est pas essentiel pour ce qu'on fait et j'ai déjà un programme bien chargé pour elle

Holly4me

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Changement de pied = désunie
Posté le 01/04/2010 à 23h10

Bah, tu commences avec le changement de pied sur un temps de trot, ce qui sera déjà pas mal (faut y arriver quand même sur 1seule foulée!), histoire qu'elle apprenne à se ré équilibrer vite, et puis après, ça viendra tout seul...enfin, tu sais je cherche pas au trop compliqué!!

Najou

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Posté le 02/04/2010 à 09h30


badamedvic a écrit le 01/04/2010 à 19h34:


Sans s'arrêter au milieu? C'est à dire que je fais d'une traite pas galop/ galop pas? Et ensuite, à la place du galop-pas je fais le changement?
(Désolée je met un peu de temps à comprendre )


Non, tu es au galop mettons à main droite, tu repasses au pas (sans passer par le trot ni par l'arrêt, ta transition doit être fluide) puis tu repars au galop à gauche. L'objectif est de ne faire que 3 à 5 pas avant de repartir au galop sur l'autre pied, c'est ce que l'on appelle un "ferme à ferme" dans les reprises de dressage.

Quans cet exercice sera acquis, alors tu peux retenter ton changement de pied en l'air, normalement ton cheval ne devrait plus se désunir.

Edité par najou le 02-04-2010 à 09h32



Saltimbanco

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Changement de pied = désunie
Posté le 02/04/2010 à 10h28

Bonjour,
Le souci que tu rencontres est un grand classique et il est lié au fait que ta jument n'est pas prête d'une part, et que la méthode employée amplifie le phénomène d'autre part.
En premier lieu, demander un changement de pied au dessus d'une barre au sol, oblige toujours le cheval à changer par anticipation des antérieurs. L'autre solution qui consiste à demander le changement au bout de la diagonale n'est pas mieux car il s'agit alors pour le cheval de retrouver un équilibre que le cavalier lui aura imposer: le cheval se retrouve à gérer un déséquilibre et évitera de se faucher en changeant en priorité la gestuelle de ses antérieurs, donc retour à la case départ...
Le changement de pied, à la différence de tous les autres exercices, n'offre pas de progression dans son apprentissage (comparer à l'apprentissage du piaffer ou du passage, où le cheval trouvera petit à petit son équilibre et améliorera sa gestuelle), et il arrive un stade, un moment T où le changement devra se produire dans son entier. Il convient donc de le préparer nettement en amont si on ne souhaite pas tomber dans des déconvenue comme celle que tu cites.
Parmi les préalables, il faut que le cheval maîtrise le galop à faux parfaitement (voltes et cercles ne doivent pas être un problème), que les transitions pas-galop et surtout galop-pas soient bonnes (gage d'un cheval en impulsion, attentif aux aides et dans un équilibre horizontal parfait). Il y a déjà beaucoup de travail pour en arriver là.
Concernant la demande du changement de pied en lui même, il faut se souvenir qu'un changement de pied en l'air n 'est "que" un départ au galop depuis le galop. l'inversion du galop s'effectuant lors de la phase de projection, il faut que celle-ci soit la plus longue possible et donc la qualité du galop est prépondérante. Le galop doit être rond, impulsif et l'on doit sentir que le cheval "avance" dans son galop ( il ne sert à rien de raccourcir le galop exagérément).
Le moment tant attendu est arrivé, il est impératif alors de rester calme.
Le premier changement de pied s'effectuera de juste à faux, car il faut que le changement intervienne par prise d'équilibre et non par perte d'équilibre.
La préparation se déroule comme suit:
A la sortie du petit côté, étant au galop à juste, faire une volte dans le coin; à la fin de la volte prendre une légère piste intérieure, puis après 3 à 4 foulées sur le grand côté, passé au pas le même nombre de foulée, puis demander le départ à faux. Conserver le galop à faux sur un tour de manège. Repasser au pas, reprendre le galop à juste et reprendre la progression précédente. Cette fois-ci, après la volte, rester toujours sur une piste intérieure et lorsqu'on arrive à l'endroit où on avait fait la transition, décaler ses deux mains vers l'intérieure du manège, tout en fermant légèrement les doigts et toucher avec la jambe du pied demandé (je précise que pour une meilleure compréhension du cheval, les départs auront été demandés avec la jambe extérieure). Si toute la préparation à été bonne et que le cavalier n'est pas rigide, le cheval aura donné son premier changement de pied en l'air et en entier. Après le changement de pied, rester à faux, passer le petit côté et prendre la diagonale, ensuite repasser au pas. Si le cheval ne change pas de pied, il ne faut pas insister ou mettre des aides plus fortes, mais reprendre la préparation en veillant à l'impulsion, ensuite à la demande de changement de pied, il faut dans ce cas s'aider du stick, qui touchera en même temps que la jambe et derrière celle-ci (une touche vive mais pas violente, comme une piqûre d'insecte), il est très rare alors que le cheval ne change pas. Très important, reprendre à nouveau la même préparation, repasser à l'endroit du changement de pied et rester à juste (cela évite au cheval par la suite de changer sans qu'on lui demande, dès qu'il sent que le changement de pied va arriver). Même chose à l'autre main.
Je n'est retranscris ici que la méthode du Maître Nuno Oliveira, que l'on m'a apprise et que j'emploie exclusivement. Je sais qu'elle paraît fastidieuse, mais c'est le prix à payer si l'on souhaite avoir des changements de pied juste, à la demande avec des bases saines.

Tu pourras récupérer les changements de pied avec ta jument, mais sache que ce sera difficile car elle appris au préalable à anticiper les antérieurs. Les chevaux garde toujours en mémoire ce qu'ils ont appris et maintenant que ce mécanisme est dans sa tête, ce sera la première solution qu'elle te proposera, il faudra donc redoubler de vigilance dans la préparation. Je te conseil vivement de te faire assister par une personne qui connait et pratique cette technique, afin d'optimiser tes chances de réussite.
Bon courage à toi

Badamedvic

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Posté le 02/04/2010 à 17h18


najou a écrit le 02/04/2010 à 09h30:


Non, tu es au galop mettons à main droite, tu repasses au pas (sans passer par le trot ni par l'arrêt, ta transition doit être fluide) puis tu repars au galop à gauche. L'objectif est de ne faire que 3 à 5 pas avant de repartir au galop sur l'autre pied, c'est ce que l'on appelle un "ferme à ferme" dans les reprises de dressage.

Quans cet exercice sera acquis, alors tu peux retenter ton changement de pied en l'air, normalement ton cheval ne devrait plus se désunir.



D'accord Je vais essayer comme ça

Badamedvic

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Posté le 02/04/2010 à 17h27


saltimbanco a écrit le 02/04/2010 à 10h28:
Bonjour,
Le souci que tu rencontres est un grand classique et il est lié au fait que ta jument n'est pas prête d'une part, et que la méthode employée amplifie le phénomène d'autre part.
En premier lieu, demander un changement de pied au dessus d'une barre au sol, oblige toujours le cheval à changer par anticipation des antérieurs. L'autre solution qui consiste à demander le changement au bout de la diagonale n'est pas mieux car il s'agit alors pour le cheval de retrouver un équilibre que le cavalier lui aura imposer: le cheval se retrouve à gérer un déséquilibre et évitera de se faucher en changeant en priorité la gestuelle de ses antérieurs, donc retour à la case départ...
Le changement de pied, à la différence de tous les autres exercices, n'offre pas de progression dans son apprentissage (comparer à l'apprentissage du piaffer ou du passage, où le cheval trouvera petit à petit son équilibre et améliorera sa gestuelle), et il arrive un stade, un moment T où le changement devra se produire dans son entier. Il convient donc de le préparer nettement en amont si on ne souhaite pas tomber dans des déconvenue comme celle que tu cites.
Parmi les préalables, il faut que le cheval maîtrise le galop à faux parfaitement (voltes et cercles ne doivent pas être un problème), que les transitions pas-galop et surtout galop-pas soient bonnes (gage d'un cheval en impulsion, attentif aux aides et dans un équilibre horizontal parfait). Il y a déjà beaucoup de travail pour en arriver là.
Concernant la demande du changement de pied en lui même, il faut se souvenir qu'un changement de pied en l'air n 'est "que" un départ au galop depuis le galop. l'inversion du galop s'effectuant lors de la phase de projection, il faut que celle-ci soit la plus longue possible et donc la qualité du galop est prépondérante. Le galop doit être rond, impulsif et l'on doit sentir que le cheval "avance" dans son galop ( il ne sert à rien de raccourcir le galop exagérément).
Le moment tant attendu est arrivé, il est impératif alors de rester calme.
Le premier changement de pied s'effectuera de juste à faux, car il faut que le changement intervienne par prise d'équilibre et non par perte d'équilibre.
La préparation se déroule comme suit:
A la sortie du petit côté, étant au galop à juste, faire une volte dans le coin; à la fin de la volte prendre une légère piste intérieure, puis après 3 à 4 foulées sur le grand côté, passé au pas le même nombre de foulée, puis demander le départ à faux. Conserver le galop à faux sur un tour de manège. Repasser au pas, reprendre le galop à juste et reprendre la progression précédente. Cette fois-ci, après la volte, rester toujours sur une piste intérieure et lorsqu'on arrive à l'endroit où on avait fait la transition, décaler ses deux mains vers l'intérieure du manège, tout en fermant légèrement les doigts et toucher avec la jambe du pied demandé (je précise que pour une meilleure compréhension du cheval, les départs auront été demandés avec la jambe extérieure). Si toute la préparation à été bonne et que le cavalier n'est pas rigide, le cheval aura donné son premier changement de pied en l'air et en entier. Après le changement de pied, rester à faux, passer le petit côté et prendre la diagonale, ensuite repasser au pas. Si le cheval ne change pas de pied, il ne faut pas insister ou mettre des aides plus fortes, mais reprendre la préparation en veillant à l'impulsion, ensuite à la demande de changement de pied, il faut dans ce cas s'aider du stick, qui touchera en même temps que la jambe et derrière celle-ci (une touche vive mais pas violente, comme une piqûre d'insecte), il est très rare alors que le cheval ne change pas. Très important, reprendre à nouveau la même préparation, repasser à l'endroit du changement de pied et rester à juste (cela évite au cheval par la suite de changer sans qu'on lui demande, dès qu'il sent que le changement de pied va arriver). Même chose à l'autre main.
Je n'est retranscris ici que la méthode du Maître Nuno Oliveira, que l'on m'a apprise et que j'emploie exclusivement. Je sais qu'elle paraît fastidieuse, mais c'est le prix à payer si l'on souhaite avoir des changements de pied juste, à la demande avec des bases saines.

Tu pourras récupérer les changements de pied avec ta jument, mais sache que ce sera difficile car elle appris au préalable à anticiper les antérieurs. Les chevaux garde toujours en mémoire ce qu'ils ont appris et maintenant que ce mécanisme est dans sa tête, ce sera la première solution qu'elle te proposera, il faudra donc redoubler de vigilance dans la préparation. Je te conseil vivement de te faire assister par une personne qui connait et pratique cette technique, afin d'optimiser tes chances de réussite.
Bon courage à toi


J'ai tout lu et c'est très intéressant... Je me dis après avoir lu ça que finalement elle ne dois pas être prête... Je vais donc me contenter pour l'instant de continuer "l'entraînement" (galops à faux, engagement, transitions galop-pas...) et reprendre depuis le début plus tard, quand je sentirai qu'elle a bien acquis tout ce que vous m'avez conseillé, je suivrai vos conseils et me ferai encadrer

Je pense que finalement j'ai un peu précipité les choses et qu'elle n'a pas les bases suffisantes pour le faire...

Merci beaucoup
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