Peut on connaitre le sexe du poulain?

bebecricri a écrit le 30/04/2010 à 09h30: Oui mais même si on peut changer, si on met une option d'achat défini sur le sexe du poulain, plus on le saurai tot et plus vite on serait fixé!!! PS Asika : non ce n'est pas la juju d'une amie Mais je comprends ton impatience!

je suis impatiente de savoir ce que tu " mijote " ^^

Une étude récente sur des chevaux sauvages en Nouvelle Zélande a conclu que les juments en bon état d'engraissement au moment de la conception ont plus de chances d'avoir un mâle.
L'étude, conduite par les chercheurs Elissa Cameron, et Wayne Linklater, a trouvé une nette corrélation entre l'évolution de l'état de la poulinière et le sexe de son poulain. Chez les juments qui étaient en train de prendre du poids au moment de la conception, 80 % ont eu un mâle, alors que seules 3 % de celles qui perdaient du poids ont donné naissance à un mâle. La raison de ceci, selon l'hypothèse des chercheurs, serait que les mères fortes produisent des poulains forts, et qu'un poulain fort serait plus en mesure de répandre le sang de sa mère qu'une pouliche.
Cameron précisa qu'elle pensait que c'est le changement dans la condition de la mère qui déterminerait le sexe du poulain. Elle espère qu'un jours cela pourra être appliqué au management d'élevage de chevaux domestiques, mais pour le moment le mécanisme qui est en cause n'est pas compris.
"Il semble que le glucose pourrait jouer un rôle puisque nous avons manipulé le niveau de glucose chez la souris et avons eu un effet sur le sex ration" dit Cameron. " De toute façon la relation est complexe, et particulièrement si cela est dirigé par le niveau de glucose puisque le glucose est bien régulé par l'insuline".


Cette année je ne refile pas d'enrubanné à ma lisette car sa lui donne un taux de sucre plus élevé que la moyenne bien sur et je suis en train de sevré ma saucisse aussi depuis maintenant 1 petit mois!
Et tous les deux on un apport en sel minéraux (pierre à sucer)
On verra bien si l'année prochaine j'ai enfin cte pouliche
J'attend encore un mois, un mois et demi avant de remettre lisette à la saillie

tinangebleu a écrit le 30/04/2010 à 10h54: Une étude récente sur des chevaux sauvages en Nouvelle Zélande a conclu que les juments en bon état d'engraissement au moment de la conception ont plus de chances d'avoir un mâle. L'étude, conduite par les chercheurs Elissa Cameron, et Wayne Linklater, a trouvé une nette corrélation entre l'évolution de l'état de la poulinière et le sexe de son poulain. Chez les juments qui étaient en train de prendre du poids au moment de la conception, 80 % ont eu un mâle, alors que seules 3 % de celles qui perdaient du poids ont donné naissance à un mâle. La raison de ceci, selon l'hypothèse des chercheurs, serait que les mères fortes produisent des poulains forts, et qu'un poulain fort serait plus en mesure de répandre le sang de sa mère qu'une pouliche. Cameron précisa qu'elle pensait que c'est le changement dans la condition de la mère qui déterminerait le sexe du poulain. Elle espère qu'un jours cela pourra être appliqué au management d'élevage de chevaux domestiques, mais pour le moment le mécanisme qui est en cause n'est pas compris. "Il semble que le glucose pourrait jouer un rôle puisque nous avons manipulé le niveau de glucose chez la souris et avons eu un effet sur le sex ration" dit Cameron. " De toute façon la relation est complexe, et particulièrement si cela est dirigé par le niveau de glucose puisque le glucose est bien régulé par l'insuline". Cette année je ne refile pas d'enrubanné à ma lisette car sa lui donne un taux de sucre plus élevé que la moyenne bien sur et je suis en train de sevré ma saucisse aussi depuis maintenant 1 petit mois! Et tous les deux on un apport en sel minéraux (pierre à sucer) On verra bien si l'année prochaine j'ai enfin cte pouliche J'attend encore un mois, un mois et demi avant de remettre lisette à la saillie

Très intéressant, si tu essaie j'ai hâte de savoir quel sera le résultat

Ben écoute on m'avais mit la puce à l'oreille cette hiver comme quoi le taux de sucre dans le sang favorisais les mec!
Et donc sa fait 2ans que ma juju ai nourri à l'enrubanné l'hiver et en sortie d'hiver donc moment de la saillie doit avoir un taux de sucre élevé
Et sa fait 2ans que je me tape des mecs! Ceci dit ils sont très beau mais moi je veut et j'attends une fifille
Donc lisette remise au foin trad' depuis maintenant presque 2 mois et mon étalon lui depuis un mois Et complément en sels minéraux!

Lisette avant me faisait une pouliche sur deux et depuis 2ans qu'elle a de l'enrubannée, que des mâles!

tinangebleu a écrit le 30/04/2010 à 11h05: Ben écoute on m'avais mit la puce à l'oreille cette hiver comme quoi le taux de sucre dans le sang favorisais les mec! Et donc sa fait 2ans que ma juju ai nourri à l'enrubanné l'hiver et en sortie d'hiver donc moment de la saillie doit avoir un taux de sucre élevé Et sa fait 2ans que je me tape des mecs! Ceci dit ils sont très beau mais moi je veut et j'attends une fifille Donc lisette remise au foin trad' depuis maintenant presque 2 mois et mon étalon lui depuis un mois Et complément en sels minéraux! Lisette avant me faisait une pouliche sur deux et depuis 2ans qu'elle a de l'enrubannée, que des mâles!

Si c'est effectivement lié, et qu'on peut le démontrer sur plusieurs cas, c'est génial!!!!

bebecricri a écrit le 30/04/2010 à 09h30: Oui mais même si on peut changer, si on met une option d'achat défini sur le sexe du poulain, plus on le saurai tot et plus vite on serait fixé!!! !

+ 1

Dans certains cas la possibilité de produire d'une jument s'amenuisant, le choix du sexe du futur poulain est important pour l'éleveur - ou le propriétaire.

Cette technique va de pair avec un suivit très pointu des juments, et une conception très tôt dans l'année.
En cas de sexe " non conforrme ", on élimine .. et on recommence la même année ( avec les risques et le retard qui vont avec).

Dans les races de selle, le transfert d'embryon s'il est accepté par le SB permet de pallier à ce problème. ( production de plusieurs poulains avec la même jument la même année ).

Mon avis concernant le sexage dans le ventre de la mère est très très reservé. Sachant qu'en tant qu'eleveuse, je préférerais avoir une majorité de femelles, si je dois commencer à réfléchir à la possibilité de n'avoir que des pouliches, je dénature sacrément le simple fait de reproduire. Car ne nous leurrons pas: si un jour cette pratique se fait à grande échelle, je suis persuadée qu'il y aurait un très très gros déséquilibre dans les naissances: plus de femelles, beaucoup moins de males...

J'ai lu l'an dernier, un papier sur la "régulation" des naissances... Il semblerait que chaque année, on tombe sur a peu près le meme pourcentage de males et femelles, que la nature répartit équitablement, par un heureux "hasard" qui m'échappe totalement. Je crois vraiment qu'il ne faut pas bouleverser ce genre de choses. Je n'imagine pas les conséquences d'un sexage à grande echelle: de moins en moins d'entiers, donc de moins en moins de diversité génétique, bref, une cata.

Quant à la vente d'un poulain male ou femelle à reserver, c'est là ou mon véto parlait de déceptions: une seule erreur de sa part, et c'est un tas d'espoirs anéantis: pour le vendeur, pour l'acheteur..
On peut également imaginer les dérives, avec des gens qui tentent et retentent l'insémination (on fait couler, on resaillit) juste pour esperer avoir le sexe voulu.

Pour ce qui est de l'influence de la nourriture... je reste très sceptique. Chez les femmes aussi, on dit que telle alimentation fait des filles, que telle autre fait des garçons, que la forme du ventre influe... seulement, moi, je n'ai jamais rien vu de bien probant, ni chez les femmes, ni chez les chevaux. On a par exemple une jument qui nous a donné systématiquement des pouliches, alimentée de la meme façon que les autres, soignée de la meme façon. J'ai la soeur utérine de cette jument, elle a fait, au minimum 5 males pour 1 pouliche, pourtant, elle a eu le meme traitement que sa soeur pendant des années. Si cette théorie de l'alimentation était vraiment fiable, alors certains elevages auraient TOUJOURS des males, et d'autres, toujours des femelles... Or, ce n'est pas le cas. Pour moi, ça reste vraiment le hasard du spermato gagnant...

Toutes les avancées techniques sont bonnes à prendre, du moment qu'elles ne sont pas employées à mauvais escient, mais nous parlons ici de l'Homme, qui n'a eu de cesse à travers les siècles que de montrer sa cupidité...et l'utilisation intensive des technologies au détriment de la santé, du bien être, parfois de la vie...

bon, je reviens sur le sujet de notre technicien qui fait le sexage d'embryon chez nous.
On l'utilise surtout sur l'élévage de vaches laitières, car c'est utile de savoir d'avance si on aura suffisamment de femelles pour assurer le renouvellement. cela permet de planifier d'avance. on n'a jamais fait couler une vache pour raison du sexe du veau à naître, simplement on sait d'avance si il faut prévoir d'acheter des jeunes femelles.

pour ma jument, il avait regardé pour sexer mais on l'a fait trop tard, passé 100 jours, et le foetus était suffisamment gros et lourd pour déplacer l'utérus "dans le fond" de l'abdomen, et il n'avait plus le bras assez long pour y arriver. il ne voyait que la tête, donc si l'embryon avait été dans l'autre sans, peut-être...

on le faisait par curiosité, et non, je ne l'aurais pas fait couler si le sexe ne me convenait pas. Mais je comprends que théoriquement il y aurait danger de juments avorté exprès : au même temps, vu que déjà on en ch** des fois pour les remplir, je ne vois pas l'intérêt de faire couler (après minimum 45j de gestation) pour recommencer, on serait trop tard dans la saison.

45 jours, c'est un mois et demie. En admettant que celà devienne une pratique "à la mode", qui dérive, je pense qu'il serait tout à fait possible de commencer tot en saisons pour avoir un maximum de tentatives... Sous lampes, on peut inseminer très très tot, et bien sur, très très tard.

Mais bon, je parle bien d'une dérive si la pratique venait à être largement utilisée. Je me doute bien que pour l'auteur du post, il n'y a rien d'aussi bizarre derrière la question du sexage.

Enfin bon, perso, j'aime vraiment beaucoup les surprises, donc même si la technique devenait abordable pour les chevaux, je ne l'utiliserait pas. J'ai toujours adoré le moment de la découverte, quand on voit la petite bete encore humide, et qu'on s'aventure à regarder si c'est monsieur ou madame. C'est vraiment un aspect de la repro qui me plait, comme découvrir la couleur quand on croise avec du pie, ou du jaune...

Pour info, les juments doivent être E+ des la première 15aine de mars pour pouvoir prétendre utiliser l'utérus 2 fois en cas de sexe non désiré la première fois.

Rien ne dit que la seconde sera la bonne.

Le sexage des spermatos. est plus fiable. Mais interdits dans certains SB. ( ... )

pum37 a écrit le 30/04/2010 à 17h35: Pour info, les juments doivent être E+ des la première 15aine de mars pour pouvoir prétendre utiliser l'utérus 2 fois en cas de sexe non désiré la première fois. Rien ne dit que la seconde sera la bonne. Le sexage des spermatos. est plus fiable. Mais interdits dans certains SB. ( ... )

En france, j'ai pas bien compris, le sexage des spermatos se fait???
Que veux dire E+?

C'est réglementé quand même alors. Enfin, je n'arrive pas à gommer un scénario catastrophe de gestion des sexes pour l'avenir, je n'y peux rien ^^

Pour le sexage des spermatos, je savais que ça existait déjà chez l'humain, c'est extremement controversé d'ailleurs. Et bien plus dangeureux aussi...

my-jerk a écrit le 30/04/2010 à 17h42: Et bien plus dangeureux aussi...

dans quel sens? physiquement?? ou tu parle côté éthique?